Elektron. Lastrelais - Brummen

[Quintus14]

Servus,

einmal eine Frage an die Elektroniker unter Euch .

Ausgangssituation: ein Mischer der Heizanlage wird mithilfe 2er elektronischer (Halbleiter-)Lastrelais (eLR) gesteuert - er fährt auf und zu und mischt damit die richtige Wassertemperatur.

Probem: es brummt! Und zwar nicht die eLR sondern das Mischermotörchen - und zwar dann, wenn er NICHT in Bewegung ist. Zwei Lösungsansätze:

1. Zwei 8W-Glühbirnen (Eiskastenbirnen o.ä.) parallel zu dem Motörchen (2 Drehrichtungen) zeigen mir, wann der Mischer auf/zu fährt und bringen die Brummerei komplett weg - ist aber keine Dauerlösung (passt nicht ins Mischergehäuse und dass immer Lämpchen unnötig mit brennen ist auch nicht fein).
2. Auf Tipp eines Eletronikers(?) hab' ich 2 Elkos 0,1mü parallel zu dem Motörchen gehängt - das Brummen war etwas leiser, aber noch immer deutlich zu hören.

Wie löst man das Brumm-Problem elegant, damit's auch ins Mischergehäuse passt?

Thx
Quintus

[Quintus14]

Korrigiere: bei 2.) war es kein Elko, sondern ein RC-Glied - 100mü+100Ohm, das nur geringe Besserung brachte.

[kutz]

dein problem ist ja eigentlich die ansteuerung des lastrelais und nicht das relais selbst, für das ist es normal das es bei niedriger belastung brummt ist so wie ein "glühlampendimmer" die auch viele wenn runter gedimmt wird zu brummen beginnen

[Quintus14]

Es brummt aber nicht das Relais selbst (wie ich schon schrub), sondern der Minimalverbraucher (das Motörchen des Mischers) dahinter.

Ich hab' jetzt in der Zwischenzeit mal einen "Kompensator" dran gehängt - das ist so ein Teil, das mal bei einem Dimmer dabei lag. Mit dem Ding wird das Brummen deutlich weniger.

Keine Ahnung, was sich im Inneren des "Kompensators" verbirgt, scheint aber auch je ein Widerstand und ein Kondensator zu sein.

[kutz]

hmm das hab ich leider überlesen

jedenfalls das problem bleibt ja gleich, es brummt weil das lastrelais spannung rausgibt (kannst die vielleicht messen?) und das wahrscheinlich weil das lastrelais selbst eine bekommt (oder es ist defekt aber eher unwahrscheinlich)

neue anlage oder wie alt? war das schon immer so oder erst seit kurzem aufgetreten?

[Quintus14]

Zitat von kutz

es brummt weil das lastrelais spannung rausgibt (kannst die vielleicht messen?)

Ja. Insgesamt sind's ja 2 Mischer, jeder kann auf + zu gesteuert werden = insgesamt 4 el. Lastrelais. Und ALLE 4 eLR lassen Spannung durch, zwischen 45 und 65 Volt - gemessen mit Mulitmeter - interessant wäre, was ein Oszi zeigen würde.

Was immer ich da gemessen hab' - die Motörchen dürften ja induktive Lasten sein.

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NACHTRAG: apropos induktive Lasten: der Brumm war weg, als ich mit 7W-Birndeln aus dem induktiven Verbraucher einen ohmschen gemacht hab'.

[kutz]

wennst aus einer induktiven last eine ohmsche machen willst dann brauchst eine kapazitive und keine ohmschen birndaln

war das jetzt schon immer so, ist das eine neue anlage oder war die bis jetzt "brummfrei"?

warum geben die lastrelais im leerlauf so eine spannung raus und was stört dich überhaupt an dem brummen? ist zwar schon ein wenig seltsam aber vielleicht normal. schon mal mit dem hersteller gesprochen?

[Quintus14]

Die el. LR hab' ich seinerzeit bei Conrad gekauft - sie sind dort nicht mehr im Programm. Vom Kundendienst dort zu erfragen, warum die el. LR geringfügig Spannung durch lassen und u.U. Brummen verursachen und was ich dagegen tun kann ... da wird nix raus kommen.

[Mobiletester]

Ich schätze das sind Leckstromeffekte. Vermutlich hat das Lastrelais ein RC Glied parallel zum Triac eingebaut. Und nachdem die Motoren einen sehr hohen Widerstand haben, bleibt halt die gemessene Spannung über. Ruhe gibt es vermutlich nur dann, wenn du je eine 40er Glühbirne parallel zu jeder Motorwicklung schaltest. Brummt nicht, daür hast eine Lichtorgel.

[PowerPoldi]

Na dann ersetz die Lastrelais durch normale Relais. Die geben sicher keinen Strom an den Mischermotor wenn sie aus sind.