Downloads legal?

[Oli]

Original geschrieben von maxb
tut mir leid, aber so einen blödsinn habe ich schon lange nicht mehr gelesen.

bitte definiere "besitz", "illegal", "nicht erlaubt" und "verboten". bei gelegenheit vielleicht auch die rechtliche quelle, nach der du diese schlüsse ziehst.

grüße
maxb

So, lieber MaxB, ich habe jetzt endlich Zeit gefunden, dazu entsprechendes zu finden:

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Nochmals zur Klarstellung:

Der Download von Musik/Software über Tauschbörsen ist auch in Österreich dann verboten, wenn nicht der Urheber explizit dies erlaubt hat!

Auch der neuerdings rumgeisternde Tipp, den Upload bei Kazaa/Emule, etc. zu sperren und nur downzuloaden ist ein Blödsinn. Man macht sich ebenfalls strafbar, lädt man was runter (keine Gesetzeslücke!).

Wer mehr nachlesen will, sollte sich hier schlaumachen:

http://www.richtervereinigung.at:808...EInternetRecht

(suchen im Forum Urheberrecht, Musiktauschbörsen)

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Ciao Oliver


PS: ich gehe aber davon aus, du kennst den Unterschied zwischen Kinderpornographie, Waffen, Drogen und einer Microsoft Office Kopie

[maxb]

Lieber Oli,

ich habe mir die Mühe gemacht, 32 postings im Forum Urheberrecht - Musiktauschbörse zu lesen, habe aber nichts dementsprechendes gefunden. ( Ist das "Nochmals zur Klarstellung:" von dir oder aus dem Forum?)

Den neuesten Eintrag zum Thema Tauschbösrsen vom 7.10.2004 möchte ich hier aber gerne wiedergeben.

lg max





hallo,
eine kurze frage: gibt es inzwischen neue erkenntnisse/urteile/kommentare/meinungen, daß die passive teilnahme an tauschbörsen (also NUR der klassische "download") im internet (zb kazaa) gegen das urheberrecht verstoßen würde?
ist damit ein strafbarer tatbestand gegeben?
mit welchen zivil- bzw. strafrechtlichen folgen wäre zu rechnen?

danke und lg
p.


Zu diesem Thema gibt es nichts Neues. Das Zurverfügungstellen (upload) ist rechtswidrig und strafbar. Strafbar allerdings nur bei Vorsatz, d.h. der Tauschbörsennutzer muss wissen, dass er das macht, was bei einem reinen passiven Teilnehmer, der nicht merkt, dass er in der Standardeinstellung auch den Upload freigegeben hat, nicht unbedingt der Fall sein muss.
Der Download ist jedenfalls nicht strafbar (§91 Abs. 1 2.Satz UrhG), die zivilrechtliche Rechtswidrigkeit ist umstritten.
F.S.





PS: da du aber von SW und nicht von Musik gesprochen hast, hast du unter Umständen trotzdem recht, da für SW andere Regeln gelten

[Fusi]

http://derstandard.at/?url=/?ressort=napster

[Oli]

@MAxb: Du hast wiederum recht ...

Ich hab mir jetzt die Mühe gemacht, verschiedene Statements im Forum der Richtervereinigung zu diesem Thema durchzulesen.

Einerseits wird vehement auch von Juristen die Meinung kundgetan, dass auch Download verboten ist (man besitzt dann Musik oder Software ohne dafür ein entsprechendes Original zu haben); andererseits finden sich auch komplett gegenteilige Statements.

Vom Rechtsemfpinden hergeleitet, wäre (für mich) der Download illegal - egal ob Musik oder SW; andererseits wenn es keine gültigen Gesetze hierfür gibt, ist es ja wieder erlaubt.

Insgesamt ist dies eigentlich noch ein recht unsichererer Rechtsraum.

Vielleicht könnte mal die WCM-Redaktion hierzu recherchieren und in einer der nächsten Ausgaben ein Statement dazu bringen?

Ciao Oliver

[weila]

Vielleicht könnte mal die WCM-Redaktion hierzu recherchieren und in einer der nächsten Ausgaben ein Statement dazu bringen?

Das ist geschehen. Und ich hab mir dieses ziemlich ausführliche "Statement" soeben durchgelesen. Find es toll, dass jetzt endlich alle WCM leser wissen, was diesbezüglich in den AUT "Regelbüchern" steht und nicht andauernd darüber diskutiert werden muss - echt guter Text.

Nur folgendes:
Ist es im Moment also vollkommen legal, eine File die man rechtmäßig erworben hat (es darf nur eben keine Software sein) über nen Anti-leech Bittorrent tracker zu sharen?
Wie ich darauf komme: Es ist doch eine ganz gewöhnliche Privatkopie, die in Österreich definitiv erlaubt ist. Und da auf den meisten Anti-leech Trackern ne Community lebt kann ich durchaus behaupten, die Daten an "Freunde und Bekannte" weitergegeben zu haben...

bitte melden fals ich falsch liege!
und falls nicht: gesetze überdenken liebe politiker

[maxb]

Original geschrieben von weila
und falls nicht: gesetze überdenken liebe politiker

warum

gönnst du deinen freunden und bekannten nichts mehr?



dein beschriebener fall ist in der grauzone eher auf der nein seite anzusiedeln, da diese unter umständen "sehr dynamsiche" community ja wirklich kaum zum freunden und bekanntenkreis zählt.

anders sieht's hingegen aus, wenn du wirklich mit feunden tauschst, den da muss es doch egal sein, ob man mal eine CD/DVD brennt oder dies "modern" übers internet abwickelt.

[Fusi]

Nun stellt sich auch die Frage ob gegen die kleinen Privaten wie wir es eben sind, überhaupt Anzeige erhoben wird.. Ich schätze mal Theoretisch ja, Praktisch nein.

[ChRoM at]

Das is wie mit Schwarzfahren. Der der erwischt wird, hat nix davon dass die große Mehrheit ungeschoren davon kommt...

[Marc]

Original geschrieben von Fusi

2.) User
Wie stehts dann um den User? Darf ich dann auch legal Downloaden? Angeblich ist der Besitz von "illegaler" Software so lange erlaubt, bis ich sie weiterverbreiten will.

3.) "Mitarbeiter"
Oder Uploader.. Darf ich zb. aus Österreich illegale Software auf einen legalen Server laden? Weiterbreitung zwar verboten, aber von wem verboten, wenn es mir dieser Bohrinselstaat erlaubt?

Das Urheberrecht sanktioniert unerlaubte Vervielfältigungen, nicht Besitz. Der Download und auch Upload ist aber eine Vervielfältigung (und ggfs. Verbreitung), den du vornimmst. Im Urheberrecht gilt das Schutzlandprinzip, d.h. es gilt dann das nationales Recht in dem die fragliche Handlung vorgenommen wurde. Da du während Up- und Download nicht auf „Seeland“ sitzt...

[Marc]

Original geschrieben von Oli
Nein, befinden wir uns nicht mehr. Es gab bis vor kurzen halt noch keine entsprechenden Gerichtsurteile bzw. Verfahren, die den Massendown- upload behandelten. Inzwischen schon.

Vorsicht! Denn ihr schmeißt Software und andere urheberrechtlich geschützte Werke durcheinander. Für Software ist die Rechtslage in der Tat eindeutig, denn es gibt dort besondere Vorschriften im UrhG. Hinsichtlich sonstigen Werken wie halt z.B. Musik existiert jedoch die Privatkopie: Du darfst legal für dich und für Freunde und Verwandte Medien kopieren. Vehement behaupten einige Stimmen, eine solche Kopie setze eine legale Quelle voraus. Das ist aber umstritten, da das UrhG diese Voraussetzung nicht nennt. Es wird zwar immer wieder auf ein bestimmtes Gerichtsurteil verwiesen – das ist aber ebenfalls nicht eindeutig. Sowohl in Deutschland als auch in Österreich wurde daher bisher ausschließlich gegen Uploader vorgegangen.

Steht da nichts im aktuellen WCM?