Datenspeicherung Internet/Telefon ab 2010

[TONI_B]

Zitat von The_Lord_of_Midnight

Richtig, und weil du kein Sachverständiger bist, kannst du das nicht beurteilen.
Schon gar nicht alleine anhand eines Bildes.

Na, ja - ein wenig Materialphysik, Festigkeitslehre usw. lernt man ja doch während eines Studiums. Darum traue ich mich jede Wette eingehen, dass dieses Fahrzeug weit über 50km/h gefahren ist...

[The_Lord_of_Midnight]

Zitat von TONI_B

Na, ja - ein wenig Materialphysik, Festigkeitslehre usw. lernt man ja doch während eines Studiums. Darum traue ich mich jede Wette eingehen, dass dieses Fahrzeug weit über 50km/h gefahren ist...

Die Fahrzeuge unterscheiden sich aber sehr bezüglich der Festigkeit.
Hast schon mal einen Unfall zwischen einem Koreaner und einem BMW gesehen ?
Nur so ein konkretes Beispiel, das ich mal als Unfallzeuge sehen musste.
Beim Bmw sah man nicht allzu viel, der Koreaner dagegen schaute ziemlich ramponiert aus.

[ANOther]

> Woraus kann man aus einem Bild ableiten, daß jemand zu schnell gefahren ist ?

daran, dass das fahrzeug die straße verlassen hat, und eine phase der kaltverformung durchgemacht hat


> Wenns blöd hergeht, kann es einen schon mit 40 kmh oder noch langsamer schleudern.

dann waren 40mh noder noch langsamer zu schnell


> Da reicht schon ein unvorhergesehener Seitenwind und eine glatte Stelle.

seitenwind bringt IDR keinen kleinwagen zum schleudern, und eine glatte stelle---> unangepasste geschwindigkeit...

> wollen jetzt alle plötzlich den ganzen Winter 30 khm fahren

nein. nicht überall...
aber zb an "exponierten stellen"...


> Es gibt auch sehr viele Leute, die unschuldig zum Handkuss kommen.

stimmt. meist der gegenverkehr oder der beifahrer...



> Denn mit diesem Argument müsste man ab Einbruch der Dunkelheit sogar auf der Autobahn jederzeit mit 50 kmh fahren.

nein
mindestgeschwindigkeit 60km/h


> In dem Moment, wo ich in der Nacht mit Abblendlicht fahre, bin ich bereits mit 100 khm auf der Autobahn bei weitem zu schnell.

nicht wirklich. wenn du allein auf der straße bist, wirst ned mit abblendlicht fahren, und wenn nochwer da rumgackert, darfst auch in DESSEN lichtschein reinschaun...
abgesehen davon sind die meisten autobahnen relativ gerade, relativ wenige kreuzungen sin druff, mit noch weniger fußgängerübergängen. etwaige unfallstellen sind >>100m abgesichert, also, warum sollten 100 "bei weitem" zu schnell?

[The_Lord_of_Midnight]

Zitat von ANOther

daran, dass das fahrzeug die straße verlassen hat, und eine phase der kaltverformung durchgemacht hat

Aha, andere Unfallursachen als zu schnell fahren gibts nicht ?
Und wenns eine andere Ursache wäre, dann wäre die richtige Geschwindigkeit 0 kmh ?
So einfach ist die Welt.

Zitat von ANOther

dann waren 40mh noder noch langsamer zu schnell

Du hast in deinem ganzen Leben noch nie eine überraschende Verkehrssituation erlebt ?
Geh komm.

Zitat von ANOther

seitenwind bringt IDR keinen kleinwagen zum schleudern, und eine glatte stelle---> unangepasste geschwindigkeit...

Es geht aber nicht um "in der Regel".
"In der Regel" passieren keine Unfälle.
Unfälle passieren was, wenn eben nicht die Regel zum Zug kommt.

Zitat von ANOther

aber zb an "exponierten stellen"...

Das schau ich mir an, ob du an allen "exponierten Stellen" 30 kmh oder noch langsamer fahrst.

Zitat von ANOther

stimmt. meist der gegenverkehr oder der beifahrer...

Aha, also es verunglücken nur "Schuldige".
Einfache Welt.
Dann brauchen wir also nicht für sichere Straßen zu sorgen.
Ist doch sowieso immer unangepasste Geschwindigkeit.

Zitat von ANOther

nein
mindestgeschwindigkeit 60km/h

Und wie sieht das aus mit "Fahren auf Sicht" ?

Zitat von ANOther

nicht wirklich. wenn du allein auf der straße bist, wirst ned mit abblendlicht fahren

Geh komm, wie oft passiert es heutzutage, daß du ALLEIN auf der Straße bist ?
Die Leute jammern nur über die Preise, aber es wird trotzdem jedes Jahr mehr gefahren.

Zitat von ANOther

und wenn nochwer da rumgackert, darfst auch in DESSEN lichtschein reinschaun...

Ja, aber ins ABBLENDLICHT, nicht ins FERNLICHT.

Zitat von ANOther

abgesehen davon sind die meisten autobahnen relativ gerade, relativ wenige kreuzungen sin druff, mit noch weniger fußgängerübergängen. etwaige unfallstellen sind >>100m abgesichert, also, warum sollten 100 "bei weitem" zu schnell?

Und was hat das mit Fahren auf Sicht bei Abblendlicht zu tun ?
Kannst du dich noch an die Führerscheinausbildung erinnern, Sichtweite bei Abblendlicht, Anhalteweg und so ?

[LouCypher]

aber was kann der beifahrer dafür wenn sich der fahrer falsch verhält. Es ist die rechte seite die zermatscht ist, bzw. was kann der entgegenkommende dafür wenn ihm teile von am baum zerschellten auto entgegen kommen. Bei solchen situationen triffts ja meist nicht nur die schuldigen.

[TONI_B]

Sicher können die Unbeteiligten nichts dafür!! Hat ja auch keiner behauptet, oder?

Aber gerade deswegen hat man ja auch eine enorme Verantwortung! Ein F1-Fahrer ist nur für sich verantwortlich und hat auch die dementsprechende Ausrüstung und Sturzräume etc. Im Straßenverkehr zählt eben nicht nur die Verantwortung für sich selbst:"Ich kann mit drei Bier besser Autofahren..." Sondern die Verantwortung für alle anderen Teilnehmer. Und daher ist mein Denkansatz jener, dass zuerst bei den Ursachen für tödliche Verkehrsunfälle - und die sind zumeist überhöhte Geschwindigkeit und unangepasstes Fahren - geschaut werden muss und dann bei den Auswirkungen.

[Karl]

Zitat von TONI_B

. Und daher ist mein Denkansatz jener, dass zuerst bei den Ursachen für tödliche Verkehrsunfälle - und die sind zumeist überhöhte Geschwindigkeit und unangepasstes Fahren - geschaut werden muss und dann bei den Auswirkungen.

Nun. Dann schau halt auch einmal ein bisserl weiter nach Vorne zu den Auswirkungen. Zugunsten halt jener, die bei dir nicht in die Kategorie, "überhöhte Geschwindigkeit und unangepasstes Fahren", hineinfallen.

[garfield36]

Ich hatte früher öfter die Gelegenheit meinen Bruder als Beifahrer auf der A4 zu begleiten. Schon erstaunlich wie oft wir da zügig überholt wurden, obwohl wir selbst ca. 100 bis 110kmh fuhren.
Was mich aber noch mehr verwunderte, waren die plötzlichen Fahrspurwechsel. Manche Fahrer schalteten den Blinker ein und wechselten sofort auf die andere Spur. Aber mehr als einmal konnte ich beobachten, dass Autolenker den Spurwechsel überhaupt nicht anzeigten. Ich frage mich, was solche Leute von der Existenz des Blinkers halten.

[Karl]

Ja es gibt die Schnellfahrer und die Träumer. Dazwischen sollte sich halt die Masse, mit den Gegebenheiten angepasster Geschwindigkeit bewegen.

Auf der Autobahn gehts ja noch. Auf der Bundesstrasse hat so mancher Träumer indirekt Mitschuld an Unfällen, die er durch sein Verhalten sozusagen provoziert.

Ein gleichmässiger Verkehrsstrom ist, finde ich, ideal für entspanntes und denoch flüssiges(gleiten) Weiterkommen. Wenn mich auch manche jetzt verteufeln werden. Aber die 100/kmh auf Autobahnen und die 80/kmh auf Bundesstrassen, waren in den 70er Jahren, bei der ersten Ölkrise, nicht schlecht.

[TONI_B]

Zitat von Karl

Ja es gibt die Schnellfahrer und die Träumer. Dazwischen sollte sich halt die Masse, mit den Gegebenheiten angepasster Geschwindigkeit bewegen.

Auf der Autobahn gehts ja noch. Auf der Bundesstrasse hat so mancher Träumer indirekt Mitschuld an Unfällen, die er durch sein Verhalten sozusagen provoziert.

Das ist ein hartnäckiges Gerücht, das immer wieder verwendet wird um Unrecht zu rechtfertigen. Nur weil einer dem anderen nicht schnell genug fährt, diesem dann eine Mitschuld zu geben, ist doch sehr vermessen!!!

Zitat von Karl

Ein gleichmässiger Verkehrsstrom ist, finde ich, ideal für entspanntes und denoch flüssiges(gleiten) Weiterkommen. Wenn mich auch manche jetzt verteufeln werden. Aber die 100/kmh auf Autobahnen und die 80/kmh auf Bundesstrassen, waren in den 70er Jahren, bei der ersten Ölkrise, nicht schlecht.

Da bin ich vollkommen bei dir! Das wäre die effektivste Möglichkeit mit einem Schlag dutzende (hunderte?) Verkehrstote weniger zu haben. Es gäbe ca. 10-30% weniger CO2-Belastung u.v.a.m. Nur wird diese einfachste aller Möglichkeiten am Altar der "Freiheit der Bürger" geopfert! Und wenn jetzt das Argument kommt, dass sich ohnehin keiner an eine Beschränkung hält, dann sollte man sich die Durchschnittsgeschwindigkeit in den Beschränkungszonen anschauen: klar fährt kaum wer die Geschwindigkeit, aber in Summe ist es eine verringerung der Geschwindigkeit und damit der Gefahr. Wäre auf der A22 in Wien nicht Tempo 80, sondern 130 (ist ja Autobahn), wäre das Geschwindigkeitsniveau wesentlich höher und die Unfallhäufigkeit bzw. Schwere ebenfalls. Weiteres Beispiel: B8 zwischen Wien und Deutsch-Wagram. Früher 100km/h und viele tödliche Unfälle (nein, dort stehen keine Bäume). Seit 2 Monaten (Eröffnung der S2) Überholverbot und 80km/h auf einer sehr breiten (nahezu vierspurigen) Straße. Bisher keine Unfälle und hoffentlich bleibt es so. Reaktion der Leute: Frechheit, so langsam, ich darf nicht überholen usw. usw...Einfach zum Nachdenken...