Das Ende des Internets in Deutschland

[Don Manuel]

Danke Baron, und vielleicht noch etwas härter formuliert:
Ein Minister, der so etwas befürwortet, kann auf sachlich logischer Ebene eigentlich nur dadurch motiviert sein, dass er/sie die Strafverfolgungsbehörden für extrem von Kipo-Verbrechern unterwandert sieht - denen also nicht mehr zuzutrauen ist, tatsächlich etwas dagegen zu unternehmen; also muss auf die Provider abgeschoben werden, denen offenbar mehr getraut wird.
Gewiss spielen dabei auch die vielen perversen Pfaffen eine Rolle, bei denen ist wahrscheinlich wirklich nicht so sicher, ob die Bullen ihre Arbeit machen.
Jedenfalls gehört einmal eines in diesem Zusammenhang leider immer wieder auch ins Bewußtsein gerufen: die meisten Täter waren selber Opfer in ihrer Kindheit! Daher ist es so wichtig, gegen künftige Opfer intensiv vorzugehen, nur so kann langfristig wirklich dieser "Verbreitungsweg" gestoppt werden und es bleiben dann nur wenige kranke Degenerierte übrig, die man nie ganz verhindern wird können.
Aus meiner Sicht gab es dazu nie bessere Gelegenheiten als gerade in einem Web mit Kipo-Seiten.

[Baron]

Ich glaube die habens sich -zurecht- gedacht jetzt verstecken wir die Zensurvorhaben hinter der KIPO weil da traut sich dann keiner was sagen weil er Angst hat das ihn selber für eine "Konsumenten" oder gar Kinderschänder halten! Und die Rechnung schein ja teilweise aufzugehen....leider!

[Don Manuel]

Genau. Ich merk ja selber, wie sehr ich mich immer genötigt fühle, mich auch immer klar gegen Kipo auszusprechen, wenn ich zum Thema etwas schreibe. Und ich gehöre nicht unbedingt zu den ängstlichen schüchternen Postern
Der Großteil denkt wahrscheinlich überhaupt nicht nach, geschweige denn diskutiert darüber, und vom Rest nehme ich an, ist es wieder der Mehrheit peinlich, in einem Thread zu posten, in dem von Kipo die Rede ist.

[Baron]

Und übrigens:

Surf-Sperre für Kinderporno-Seiten verzögert sich

Die von der Bundesregierung initiierte Sperrung kinderpornografischer Internet-Seiten wird sich um etliche Monate verzögern. Die Deutsche Telekom machte im Nachrichtenmagazin Focus technische Hürden dafür verantwortlich. Telekom-Sprecher Ralf Sauerzapf sagte: "Wir müssen eine Software entwickeln, die es bis dato noch gar nicht gibt, und diese auf einigen hundert Servern testen und installieren." Die Entwicklung und Umsetzung dieses vollautomatischen Verfahrens koste mehr Zeit als gedacht. "Die Sperre kann daher voraussichtlich erst in einem halben Jahr aktiviert werden", so Sauerzapf. (dpa)/

Link: http://www.heise.de/newsticker/Surf-...meldung/136792

[Schuttwegraeumer]

Und Rapidshare soll auch auf die Sperrliste:

http://www.gulli.com/news/deutsche-n...en-2009-04-27/

Hoffentlich wachen jetzt mal all die Leecher auf die sich bisher von den Maßnahmen nicht betroffen gewähnt haben.

[Baron]

Und was sollen die dann machen? Die Vereinigung illegaler Raubkopien Benutzer gründen die von einem -kostenpflichtigen -Hehler/Dealer saugen? So nach dem Motto "hallo ich will weiter stehlen dürfen?"

[LDIR]

Zitat von Satan_666

Und zum Argument des Kopierens von Kassette zu Kassette: Der Unterschied zur digitalen Kopie (ich würde sie gerne Klon nennen und nicht Kopie) liegt darin, dass die digitale Kopie keinen Qualitätsverlust aufweist. Wenn Du Musik von Kassette zu Kassette kopierst (und das mehrfach in Serie - also immer die letzte Kopie kopierst), dann wirst schnell feststellen, dass da nur noch Müll übrig bleibt. Digital kannst das Spiel aber endlos fortsetzen, ohne an eine schlechter werdende Qualität denken zu müssen. Ein, wie ich denke, nicht unerheblicher Unterschied.

Lieber Herr Satan 666, Ich muss dazu folgendes anmerken: Wenn ich eine Master Tape habe, und von dieser Master Tape eine kopie mache, verliere ich selbstverständlich etwas Qualität, aber selbst nach tausen Kopien habe ich immer noch eine berrere Qualität als ein MID Klingelton. Allerdings Erhebt die Industrie Urheberrechtsgebühren auch auf MID-Klingeltöne. Und wenn ich ein YouTube Video drehe, wo zufällig im Hintergrund ein Radio mit Musik läuft, dann mahnen die Mafiosis auch ihre Rechte ein, obwohl die Soundqualität schon merkbar schlechter geworden ist (Radio+Webcam-Mikrofon). Mir sind schon die Unterschiede zwischen analogen und digitalen Aufzeichnungen Klar, der Musikmafia allerdings nicht.

Solche Behauptungen bitte immer mit Quellangaben, bitte! Wann bitte wurde wer von der Musikmafia, wie Du das zu sagen pflegst, verklagt, weil er Musik nachgepfiffen hat?

Nach so langer Zeit ist die Quellenangabe kaum mehr möglich weil die Seite vom Netz verschwunden ist.
Aber der erste Eintrag hier dürfte es auch machen: http://www.computerbase.de/forum/sea...rchid=26272742
Zitat: "1.) pfeiffen eines aktuellen chartbreakers im zug _IST_ illegal, da es eine öffentlich aufführung eines musikstückes ohne zahlung von lizenzgebühren... "

Ich denke, es spricht nichts dagegen, wenn Du eine DVD auf Videoband überspielst - aber genau das reicht ja heute nicht mehr - mann muss sie ja verlustfrei auf einen doppelseitigen DVD-Rohling klonen.

Einspruch! Hast du schon sowas mal versucht? DVDs sind ja mit Makrovision verschlüsselt, wodurch selbst hochwertige Videorecorder wie ich sie habe, nehmen nur ein glackerndes springendes Bild auf... Mein Notebook hat ein SVideo Ausgang, doch in der Anleitung steht: "Der SVideo Ausgang ist urheberrechtlich geschützt (!), das abspielen von DVDs über diesen Ausgang ist nicht möglich" :tilt:.

Erstens habe ich nicht behauptet, dass denen das was nützt und zweitens glaube ich sehr wohl, DASS es etwas nützt, weil sich durch das erschwerte Besorgen die Nachfrage verringert. Und daher nicht so viel produziert wird. Und jedes nicht produzierte Bild kommt einem potentiellen Opfer zugute.

Das ist eine etwas naive Einstellung. Derartiges wird nie Komerziel produziert. Es gibt ein paar Leute die solches Material sammeln und komerziell vertreiben, aber sie produzieren es nicht selbst. Die Nachfrage wird es trotzdem geben, und weil das Zeug für unbedarfte im Internet nicht mehr erreichbar ist, sehe ich folgende Möglichkeiten:
A) Es wird ohne Internet mittels USB Sticks getauscht (Gefahr erwischt zu werden=0)
B) Wenn ein Pädokranker nicht an seine Ration kommt, wird er sich wohl Kinder von der Straße holen. Es ist wie bei Drogenkranken: Ihnen ist jedes Mittel recht um an ihre Dosis zu kommen.... Ihre Fantasien schaukeln sich hoch bis sie eines tages Zukerln an kleine Mädchen/Buben verteilen werden.
Ich sehe da jeddenfalls mehr gefahr für potentiele Opfer. Es wird keiner freiwillig zu einer suchtberatungsstelle gehen und hagen "-,Hi, bin ein Pädophiler!". Solche Leute leben ihr Doppelleben meist verdeckt, und es funktioniert ganz gut solange sie mit "Material" versorgt sind.

Womit wir wieder bei den vielzitierten Verschwörungtheorien wären. Irgendwann wird es mir, dem Satan mit der satanischen Zahl 666 doch gelingen, Euch unter meine Fittiche zu bekommen ...

Satansanbeter tun aber Kätzchen vergewaltigen und Kinder aufschlitzen (oder umgekehrt). Zumindest wird es ihnen nachgesagt . Ich glaube nur an einen Gott: an mich selbst!
Aber zurück zum Thema: Das wurde schon von meinen Vorrednern entsprechend richtiggestellt. Interessant ist dass die von Leyen jetzt auch für Zensur ausländischer Glücksspiel anbieter ist. http://www.gulli.com/news/internetsp...ht-2009-04-20/
Jemanden auf die Zensurliste zu setzen ist wesentlich einfacher (und geheim obendrein) als wenn man den Server Sperren lassen würde, und bei ausländischen Glücksspielanbietern gar nicht möglich. Damit kommen wir zu dem Wahren Grund für Netzsperren. Die Kinder sind der von Leyen egal, aber Glücksspiele, da wäre ihr Bruder wohl böse wenn zu viele deutsche im Ausland ihre Deppensteuer bezahlen.

Auch hier wieder behauptest Du etwas, was Du nicht wissen kannst - es sei denn, Du bist einer dieser Polizisten.
Ich kann mir gut vorstellen, dass denen die Website tatsächlich egal ist - denen kommt es vor allem darauf an, WER dieses Angebot nutzt. Denn nur wenn es genügend saftige Strafen gibt, die diese pädophilen Zeitgenossen zu blechen haben, wird sich dieses Thema zumindest stark einschränken lassen. Und mehr als die KiPo zu reduzieren ist nicht möglich, weil es immer Wege geben wird, wie man zu dem gewünschten Material kommen kann. Mit dem vom Netz Nehmen der Seite erreichst Du also genau gar nichts, weil sie sofort wieder bei einem anderen Provider online geht. In diesem Sinne denke ich, war Euer Engagement, die Seite vom Netz zu bekommen, absolut kontraproduktiv - obwohl sicher gut gemeint. Aber damit habt Ihr das Leid dieser Kinder genau um 0 reduziert.

Um himmels willen! Ich und Polizist? So tief bin ich nicht gesunken! Die üblichen Seiten wo sich Mäderls nur ausziehen und sabei glücklich ausschauen oder Children Modells sind nicht Meldewürdig, aber do wo Kindern eindeutig sexuelle gewalt angetan wird, da ist es Pflicht sie der Meldestelle für Kinderpornographie zu melden, und das haben wir auch getan. Ich hasse das Zeug, wenn auch nicht alles was als Kinderporno bezeichnet wird, auch tatsächlich KiPo ist (vgl. "Scheinjugendliche").
Normalweise erwarte ich das eine Bestätigungsmail kommt a la "Wir danken ihnen für ihren Hinweis, (aber) die von ihnen genannte seite enthält (keinelei) Bildnise die nach §207a strafrechtlich relevant sind (Nichtzutreffendes bitte streichen)", oder so ähnlich, doch es kam rein gar nichts.

Nochmal: Bedanke Dich bei jenen, die die Schuld tragen für solche Maßnahmen (das sind eben die vielen Gauner, die terabytweise urherberrechtlich geschütztes Material anbieten) und beschwere Dich nicht bei jenen, die versuchen, geltendes Recht hoch zu halten. Die handeln sicher im guten Glauben.

Danke Ursula van Leyen!!! Das mit dem guten Glauben war hoffentlich sarkastisch gemeint... Wenn also z.B. an jeder Ecke ein Polizist mit Laserpistole steht, Tempobremsen alle 10 Meter gebaut werden und die Polizei gleichzeitig Schnellrichterbefugnise erhält, dann darf ich mich auch bei den hunderten Verkehrsrowdys bedanken, die zu schnell fahren?

[Satan_666]

Zitat von LDIR

Lieber Herr Satan 666
:
:
die zu schnell fahren?

Schau - wir sind halt unterschiedlicher Ansicht. Du glaubst, das alles passiert deswegen, weil böse Politiker (oder sonst irgendwelche Böslinge auf dieser Welt) nur das Eine im Sinn haben: jeden von uns als Marionette zu halten, die nach deren Pfeife zu tanzen haben. Und das ist Dein gutes Recht, so zu denken.

Ich glaube an solche Verschwörungstheorien absolut nicht. Ich glaube allenfalls daran, dass sich Politiker ohne Sachkenntnis von selbsternannten Fachleuten zu gewissen Maßnahmen überreden lassen. Und diese "Fachleute" haben nur eines im Sinn: nämlich Kohle machen! Und das ist aus deren Sicht ja auch legitim, oder?

[LDIR]

Zitat von Satan_666

Schau - wir sind halt unterschiedlicher Ansicht. Du glaubst, das alles passiert deswegen, weil böse Politiker (oder sonst irgendwelche Böslinge auf dieser Welt) nur das Eine im Sinn haben: jeden von uns als Marionette zu halten, die nach deren Pfeife zu tanzen haben. Und das ist Dein gutes Recht, so zu denken.

Ich glaube an solche Verschwörungstheorien absolut nicht. Ich glaube allenfalls daran, dass sich Politiker ohne Sachkenntnis von selbsternannten Fachleuten zu gewissen Maßnahmen überreden lassen. Und diese "Fachleute" haben nur eines im Sinn: nämlich Kohle machen! Und das ist aus deren Sicht ja auch legitim, oder?

Ja, zweifelsohne sind wir anderer Ansichten. Vor allem weil die Maßnahmen ziemlich wirkungslos sein werden. Selbst die Deep Packet Inspection kann mit einem verschlüsseltem VPN Tunnel leicht ad absurdum geführt werden.
Mich interessieren solche Sachen wie Kinderpornographie überhaupt nicht, aber die Tatsache dass die alles blockieren wollen, inklusive Wikileaks, 4chan usw. weil da mal vielleicht Adressen publiziert wurden oder ab und zu mal ein Perversling KiPo Bilder hochlädt (was sowieso gleich gemeldet wird), ist ein Irrsinn.
Dass alle anderen dafür bestraft werden weil ein paar Idioten Sachen hochladen, die keinen ausser Von Leyen interessieren, das ist nicht gerechtfertigt.
Muss ich mir wirklich eine verschlüsselte Tunnelverbindung zulegen und dafür extra bezahlen, nur weil ich ein mal im Monat auf Wikileaks gehe?
Ich gebe jedenfalls meine Rechte nicht so schnell auf wie Andere, die dann sagen "Jo, das muss halt so sein".
Unsere Rechte werden stück für Stück immer weiter beschnitten ohne dass wir dafür etwas zurück bekommen. Für die Politiker sind wir aller Kriminelle. Das lasse ich mir aber zumindest nicht gefallen. Unsere Vorfahren sind umgekommen als sie auf den Straßen um ihre Bürgerrechte kämpfen, aber mittlerweile sieht es so aus als ob dieses Opfer umsonst gewesen war.

Wenn die Politiker keine Sachkenntnis von dem Thema haben, dann sollen sie es Jemanden überlassen der Ahnung davon hat.

Im Übrigen funktioniert die Sache mit der Schuldzuweisung nicht mehr so gut. Für die Netzzensur macht man Pädophile verantwortlich, in den 30ern gab es eine Religionsgruppe als Sündenböcke für Europas Zustand. In Wirklichkeit waren aber damals wie Heute, machtgierige Politiker schuld.

Letzte News: Die Von Leyen will auch Rapidshare auf die Zensurliste stellen. Ich benutze Rapidshare um Zwischen-Versionen meiner Programme Kunden zukommen zu lassen, die ich nicht auf meine Homepage stellen will (unauthorisierte Downloads und so), und ich weiss dass Rapidshare IPs von Uploadern preisgeben. Mit konsequenter Strafverfolgung (Die Gesetze dafür reichen aus) ist gar keine Zensur notwendig.

[Satan_666]

Zitat von LDIR

... Vor allem weil die Maßnahmen ziemlich wirkungslos sein werden ...

Du hast offenbar keines meiner Worte verstanden.

Ich widerspreche nicht, was die Sinnhaftigkeit derartiger Maßnahmen betrifft, da sind wir zweifelsfrei der gleichen Meinung. Ich glaube nur nicht, dass das zu den immer wieder viel zitierten Verschwörungstheorien zuzuordnen ist, demzufolge irgend eine unbekannte Kraft mit Vehemenz daran arbeitet, sich die Menschen untertan zu machen. Da glaube ich eher daran, dass gewisse Menschen nur schlicht Geld scheffeln wollen!