Bank --- Run

[TONI_B]

D.h. du nimmst jene Bank, die dir NICHT die höchsten Zinsen verspricht? Auch ein Ansatz...






Wobei ich dir ja insofern Recht gebe, dass es durchaus überlegenswert ist, woher die Gewinne kommen und ob das immer moralisch ok ist oder nicht. Aber dass jetzt die Kunden genauso "schuldig" sein sollten, ist wohl ein zu einfaches Strick- bzw. (Denk)-Muster.

[TONI_B]

Darum auch meine Replik:

Zitat von TONI_B

... Aber dass jetzt die Kunden genauso "schuldig" sein sollten, ist wohl ein zu einfaches Strick- bzw. (Denk)-Muster.

Dafür kämpfe ich ja seit Jahren hier im Forum, dass eben NICHT DIE Beamten oder DIE Lehrer pauschal für irgendwas in diesem Staat herhalten müssen.


Obwohl, wenn ich mir anschaue, dass laut Umfrage 70% der Bevölkerung dafür sind, dass Lehrer von einem Tag auf den anderen 4 Stunden pro Woche mehr arbeiten sollen bzw. mehr als 10% weniger verdienen sollen, dann kommen mir berechtigte Zweifel, ob nicht ein Großteil der Bevölkerung so ein engstirniges, eindimensionales Denken sein eigen nennt.

[The_Lord_of_Midnight]

Zitat von TONI_B

Obwohl, wenn ich mir anschaue, dass laut Umfrage 70% der Bevölkerung dafür sind, dass Lehrer von einem Tag auf den anderen 4 Stunden pro Woche mehr arbeiten sollen bzw. mehr als 10% weniger verdienen sollen, dann kommen mir berechtigte Zweifel, ob nicht ein Großteil der Bevölkerung so ein engstirniges, eindimensionales Denken sein eigen nennt.

So ist es leider.

Und dabei geht die entscheidende Frage unter:
Arbeitet der durchschnittliche Lehrer mehr oder weniger als 1600 Stunden im Jahr ?
DIESE Frage müssten sich eigentlich alle stellen, wenn sie selbständig denken würden.
Wenn sie weniger arbeiten, dann ist dieser Vorschlag absolut begrüßenswert.

Und bitte, persönliche Weiterbildung aus Privatinitiative zählt NICHT zur Arbeitszeit.

[TONI_B]

Zitat von The_Lord_of_Midnight

So ist es leider.

Und dabei geht die entscheidende Frage unter:
Arbeitet der durchschnittliche Lehrer mehr oder weniger als 1600 Stunden im Jahr ?
DIESE Frage müssten sich eigentlich alle stellen, wenn sie selbständig denken würden.
Wenn sie weniger arbeiten, dann ist dieser Vorschlag absolut begrüßenswert.

Und bitte, persönliche Weiterbildung aus Privatinitiative zählt NICHT zur Arbeitszeit.

Die durchschnittliche Arbeitszeit der Lehrer in Ö beträgt 1800 Stunden!

Deine Bemerkung zur Weiterbildung ist entbehrlich, weil falsch! Denn wenn in der Dienstverpflichtung drinnen steht, dass so und so viele Stunden pro Jahr an Weiterbildung zu absolvieren sind, zählt es zur Arbeitszeit.

[Alex1]

Zitat von TONI_B

Die durchschnittliche Arbeitszeit der Lehrer in Ö beträgt 1800 Stunden! ...

Lebensarbeitszeit?

Edit: ist nur Spass, braucht keiner darauf einsteigen!

[The_Lord_of_Midnight]

Zitat von Alex1

Lebensarbeitszeit?

Edit: ist nur Spass, braucht keiner darauf einsteigen!

Das Problem ist, daß er alles nur menschemögliche tut, damit er darauf einsteigen und sich "rechtschaffen" beklagen kann

[TONI_B]

Zitat von The_Lord_of_Midnight

Das Problem ist, daß er alles nur menschemögliche tut, damit er darauf einsteigen und sich "rechtschaffen" beklagen kann

Im Gegensatz zu dir versteh ich den Alex und seine Schmähs!

[The_Lord_of_Midnight]

Zitat von TONI_B

Die durchschnittliche Arbeitszeit der Lehrer in Ö beträgt 1800 Stunden!

Die große Frage ist, wer sagt das
Es müsste die tägliche Arbeitszeit ca. 10 Stunden sein, wenn man die vielen Ferien mit einberechnet.
Also wenn man in der Jahressumme 1800 Stunden haben will.

Zitat von TONI_B

Deine Bemerkung zur Weiterbildung ist entbehrlich, weil falsch! Denn wenn in der Dienstverpflichtung drinnen steht, dass so und so viele Stunden pro Jahr an Weiterbildung zu absolvieren sind, zählt es zur Arbeitszeit.

Das schau ich mir an, daß in der Dienstverpflichtung steht, daß "persönliche Weiterbildung aus Privatinitiative" zur Arbeitszeit zählt.

Was du meinst ist wohl eher, daß so und so viele Stunden als Weiterbildungsmaßnahmen im Rahmen der Berufsausübung anerkannt werden.
(Wie viele sind das eigentlich ?)
Ob sie gemacht werden oder nicht, wird man klarerweise schwer kontrollieren können.
Und wenn jemand keine Weiterbildung macht und verliert den Anschluss, dann hat das nicht mal Auswirkungen aufs Gehalt ?

Wäre interessant zu wissen, wie viele VBs z.b. im letzten Jahr aus diesem Grund nicht mehr weiterbeschäftigt wurden ?

Und nein, das war nicht die Unterstellung, daß die meisten Lehrkräfte ihre Arbeit nicht ordentlich machen.
Und auch keine Unterstellung, daß die meisten Lehrkräfte die vorgeschriebenen Weiterbildungsmaßnahmen nicht machen.
Und selbstverständlich ist das in Ordnung, daß es Weiterbildungsmaßnahmen gibt.
Gibt es ja in anderen qualifizierten Berufen auch.

Nur müsste es eben vorgeschriebene Weiterbildungen geben, die jeder machen muss.
Das würde ich zur Arbeitszeit rechnen.

Und die zusätzlichen aus Privatinteresse und Privatinitiative geleistete Weiterbildung ist klarerweise Privatzeit und auch selbst zu bezahlen.
So wie auch bei jedem anderen Menschen, der einen qualifizierten Beruf haben möchte.

Der Erfolg aus dieser privaten Weiterbildung ist dann das berufliche Fortkommen.
Oder eben das Scheitern, wenn nichts gemacht wird.

[TONI_B]

Zitat von The_Lord_of_Midnight

Die große Frage ist, wer sagt das

Genau jene OECD Studie, auf die sich unsere Ministerin bezieht!

Zitat von The_Lord_of_Midnight

Es müsste die tägliche Arbeitszeit ca. 10 Stunden sein, wenn man die vielen Ferien mit einberechnet.
Also wenn man in der Jahressumme 1800 Stunden haben will.

Ahnungsloser!!!!! Was glaubst du, wann der Unterricht (grob) vorbereitet wird? Na, klar - in den "Ferien" (wir haben keine Ferien, wir haben unterrichtsfreie Zeiten). Während der Schulzeit werden HÜ, SA und Tests vorbereitet und verbessert und auch noch zusätzlich die "feine" U-Vorbereitung. Wann glaubst du finden Konferenzen, Elternabende usw. statt? In der Zeit, wo ein "Normaler" Überstunden bezahlt bekommt. Und jetzt komm mir nicht mit Ü-Stunden-Pauschale usw.

Zitat von The_Lord_of_Midnight

Das schau ich mir an, daß in der Dienstverpflichtung steht, daß "persönliche Weiterbildung aus Privatinitiative" zur Arbeitszeit zählt.

Was du meinst ist wohl eher, daß so und so viele Stunden als Weiterbildungsmaßnahmen im Rahmen der Berufsausübung anerkannt werden.
Ob sie gemacht werden oder nicht, wird man klarerweise schwer kontrollieren können.
Und wenn jemand keine Weiterbildung macht und verliert den Anschluss, dann hat das nicht mal Auswirkungen aufs Gehalt ?

Wäre interessant zu wissen, wie viele VBs z.b. im letzten Jahr aus diesem Grund nicht mehr weiterbeschäftigt wurden ?

Und nein, das war nicht die Unterstellung, daß die meisten Lehrkräfte ihre Arbeit nicht ordentlich machen.
Und auch keine Unterstellung, daß die meisten Lehrkräfte die vorgeschriebenen Weiterbildungsmaßnahmen nicht machen.
Und selbstverständlich ist das in Ordnung, daß es Weiterbildungsmaßnahmen gibt.
Gibt es ja in anderen qualifizierten Berufen auch.

Nur müsste es eben vorgeschriebene Weiterbildungen geben, die jeder machen muss.
Das würde ich zur Arbeitszeit rechnen.

Und die zusätzlichen aus Privatinteresse und Privatinitiative geleistete Weiterbildung ist klarerweise Privatzeit und auch selbst zu bezahlen.
So wie auch bei jedem anderen Menschen, der einen qualifizierten Beruf haben möchte.

Der Erfolg aus dieser privaten Weiterbildung ist dann das berufliche Fortkommen.
Oder eben das Scheitern, wenn nichts gemacht wird.

Schreibdurchfall, oder was? Es gibt eine vorgeschriebene Anzahl von Weiterbildungsstunden! Unterschiedlich im Pflichtschulbereich und in den sonstigen Bereichen. Nachdem man dafür Ansuchen muss und eine Genehmigung bekommt oder nicht, ist es wohl zu kontrollieren.

[The_Lord_of_Midnight]

Zitat von TONI_B

D.h. du nimmst jene Bank, die dir NICHT die höchsten Zinsen verspricht? Auch ein Ansatz... Wobei ich dir ja insofern Recht gebe, dass es durchaus überlegenswert ist, woher die Gewinne kommen und ob das immer moralisch ok ist oder nicht. Aber dass jetzt die Kunden genauso "schuldig" sein sollten, ist wohl ein zu einfaches Strick- bzw. (Denk)-Muster.

Du hast es schon verstanden.
Musst halt immer deinen Privatkrieg führen.
Aber das habe ich dir oft genug gesagt, daß ist dein persönliches Problem.
Damit muss du selbst fertig werden, dabei kann dir keiner helfen.
Erst wenn du mit dir selbst Frieden geschlossen hast, kannst du zu einem normalen und zufriedenen Leben kommen.