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-   -   Frage GIS Gebühren... die 100ste... (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=233045)

ares@home 22.01.2009 20:51

Frage GIS Gebühren... die 100ste...
 
Wiewohl es schon zig threads zu dem Thema gibt und die Emotionen hochwallen... es ist schwer eine rechtlich konkrete Aussage zu finden und der Gesetzestext ist leider recht "schwammig" formuliert.
Ich bitte deshalb um die Unterstützung der Community.

Meine konkrete Situation sieht wie folgt aus:
*)Ich habe eine Rundfunkanmeldung - nur Radio.
*)Ich besitze keinen Fernseher - der Receiver ist über Componenten-Kabel mit meinem Monitor verbunden.
*)Ich habe einen Digital-Receiver OHNE ORF-Digitalkarte - kann technisch ORF also nicht empfangen und bin laut letztem Verwaltungsgerichtsurteil nicht verpflichtet, ORF-Programmentgelt zu bezahlen - Rundfunkgebühr ja, ORF Nein. Den Receiver nutze ich übrigens zum Empfang von Satelliten-Radio und gelegentlich ARTE, meine Frau nutzt ihn um ihr italienisch aktuell zu halten (RAI, etc.).
*)Ich habe natürlich Internet-Breitband, ich bin Informatiker und beruflich darauf angewiesen.

Laut GIS bin ich durch den Internetanschluss rundfunkgebührenpflichtig.
Aber... was genau sind in dieser Konstellation die Rundfunkgebühren? Ist das mit meiner Radiomeldung abgedeckt? Muss ich jetzt trotzdem ORF-Entgelt bezahlen? Auf den GIS-Formularen gibt es nur die Möglichkeit Radio oder Radio+Fernsehen, mein Gespräch mit dem GIS-Mitarbeiter hatte den Charakter:"Hören Sie auf zu diskutieren, Sie müssen bezahlen, egal was sie haben."
Mit der Interpretation Internet=ORF-Fernsehen gibt es vermutlich tatsächlich niemanden, der das ORF-Entgelt nicht bezahlen muss - zumindest niemanden in der IT-Branche.

Auf die Gefahr einen weiteren Flame-Thread zu starten bitte ich um Eure (versierten) Meinungen dazu. Mir geht's nicht um "Mach halt nicht die Tür auf" sondern um die rechtliche Situation.

Vielen Dank.

pong 22.01.2009 21:04

die wahrscheinlich beste Antwort, die du hier bekommen wirst:

Wo kein Kläger, da kein Richter.

pong

mendaxx 22.01.2009 21:21

Ich kann es nur aus zweiter Hand berichten, aber bei einem Bekannten haben sie für den Internetanschluss nur die Radiogebühr verlangt.

Theoden 22.01.2009 21:39

Zahle nur Radiogebühr, kein Fernseher/Receiver vorhanden, Computer wurde von mir angegeben. :)

LouCypher 23.01.2009 14:19

Nur weil der verwaltungsgerichtshof in einem fall so geurteilt ist heisst das nicht das DU desshalb nicht zahlen musst. Erst wenn DU vor gericht gehst und gewinnst musst du nicht zahlen. Grundsätzlich ist bei uns jeder zum zahlen verpflichtet, der einen digital receiver hat auch ohne orf karte und selbst dann wenn du keinen ci schacht hast. Da gibts keine diskussion.

pc.net 23.01.2009 14:24

... und zwar deswegen, weil der orf eigenproduktionen über "orf europe" unverschlüsselt ausstrahlt und du mit einem beliebigen digital-receiver somit auch orf-tv-programme empfangen kannst ...

maxb 23.01.2009 15:00

naja, so einfach sollte man es sich nicht machen, wenn man fest der überzeugung ist, kein programmentgelt bezahlen zu müssen.

hier ein auszug aus dem VwGH Erkenntnis 2008/17/0059

Zitat:

...Aus den geltenden gesetzlichen Bestimmungen sei in keiner Weise ableitbar, dass generell die Betriebsbereitschaft einer Rundfunkempfangseinrichtung eine Rechtsgrundlage für eine Rundfunkgebühr begründe und zwar unabhängig davon, ob mit dem Fernsehgerät Programme des ORF oder ausschließlich private Rundfunkanbieter empfangen werden könnten. Die Vorschreibung einer Rundfunk- oder Fernsehgebühr gegenüber jenen Personen, die nachweislich die Fernsehprogramme des ORF nicht (mehr) empfangen könnten, sei nicht nur auf Grund der angeführten Umstände in keiner Weise mit der geltenden Rechtslage in Einklang zu bringen; eine derartige Regelung wäre auch "vollkommen unsachlich", weil bei ausschließlicher Konsumation privater Sender dem ORF eine Abgabe zufließen würde, für welche nachweislich von diesem keine Leistung in Anspruch genommen werde...
ungefähr in diesem ton geht es weiter. dieses Urteil bildet eine gute Grundlage einen etwaigen Bescheid der GIS zu beeinspruchen.

Nachzulesen -> http://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wx...59_20080904X00

FendiMan 23.01.2009 16:16

Die Gis schreibt ja selber auf ihrer Seite über das Urteil.

LouCypher 23.01.2009 16:25

d.h. heisst also das man die orf gebühr nicht mehr zahlen muss, das ist ja fein, ich werd zwar auch weiterhin nichts zahlen aber solltens mich doch noch finden ist das ja schon ein lichtblick.

ares@home 23.01.2009 19:00

Danke für die bis jetzt recht hilfreichen Kommentare.
Was das VwGH-Urteil anbelangt bin ich auch recht zuversichtlich. Ich will die GIS (und den ORF) auch nicht über's Ohr hauen - aber Recht muss Recht bleiben - und meine Rechtsschutzversicherung bezahle ich ja auch nicht zum Spaß.
Mein großes Fragezeichen bleibt das Thema Internetverbindung.
Jeder Provider ist verpflichtet, den von ihm gehosteten Inhalt mit "technisch vertretbaren Mitteln" auf rechtlich bedenklichen Inhalt zu prüfen. Die Frage ist, ob dieses Prinzip nicht auch auf die Streams des ORF anwendbar ist, insofern, dass eine freiwillige kostenlose Registrierung auf der Seite des ORF ein absolut vertretbarer geringer technischer Aufwand wäre um den Inhalt nur den Benutzern zugänglich zu machen, die ihn auch konsumieren wollen und dafür dann, natürlich, auch ORF gebührenpflichtig sind. Da die Registrierung kostenlos und praktisch sofort wirksam wäre, stünde sie auch dem öffentlich-rechtlichen Auftrag nicht im Weg. Dass das nicht im Sinne der Gebührenpolitik des ORF ist, ist mir natürlich klar. Nur bekommt man halt nicht immer das, was man sich wünscht... nicht einmal der ORF, wie das VwGH-Urteil zeigt.
Was meint Ihr dazu?


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