Detailprobleme mit Serial Ata Festplatten ?
 

Hi zusammen,

hab gerade gesehen, daß der Raisl bereits Serial Ata Festplatten in der Preisliste hat.

120GB Maxtor 6y120M0, 9ms, 7200rpm, SATA, 8MB EUR 164.00

Zwei von diesen würde ich mir unter Umständen zulegen, wenn sie auf Lager sind.

Ich hab aber sowas bis jetzt noch nie gesehen, geschweige denn schon einmal eingebaut und verwendet. Hat schon jemand Erfahrung mit dem Einbau und der Verwendung von einer oder zwei Serial Ata Festplatten ?

Konkret fallen mir folgende mögliche Probleme ein:

Kann man mit den Sata Platten auch ein Powerquest Drive Image machen ?

Sind diese Disken dann auch beim Booten von einer Windows Me Cd verwendbar (im Dos-Modus von Me) ?

Wie schaut es mit diversen Festplatten-Testprogrammen aus ? Finden die die Serial Ata Disken, oder ist es genauso wie beim Ibm Drive Fitness Test, der anfänglich keine Ide-Disken auf dem Ide Promise Raid Controller gefunden hat ?

Ist es egal ob ich eine oder 2 Disken einbaue ? Oder gibts dann Schwierigkeiten, weil der Controller meint, einen Raid einrichten zu müssen ? (Was ich nicht will)

Wie schauts mit dem Booten nach der Installation aus, wenn ich überhaupt keine Ide-Disken mehr im System habe, sondern nur noch ein Ide Dvd-Laufwerk ?

Konkret werde ich mir ein Asus A7N8X Deluxe zulegen. Hat damit schon jemand erfolgreich ein Serial Ata System gebaut ? Bzw. nicht erfolgreich dieses versucht ? Wie ist es euch damit ergangen ?

Was stellt man dann konkret im Bios ein, um die Serial Ata Disken zu enablen ?

Brauch ich da eigene Stromkabel ? Beim Mainboard waren nur 2 rote Serial Ata Datenkabel dabei.

Gibts irgendwelche anderen Probleme, die ich jetzt nicht bedacht habe ? Bzw. Dinge die man beachten sollte ?

Ps: Ich bin natürlich für die Beantwortung jeder einzelnen Frage dankbar, aber ich wollte euch das posten von 10 verschiedenen Beiträgen ersparen. Verzeihung für den unstillbaren Wissensdurst und danke für jeden Hinweis
:tux:

Ich schließ mich an :bier:

IDE-Platten
 

HI


Also SATA Platten sind ganz normale IDE Platten mit Serial-IDE das man nach Serial-ATA unbenannt hat. Damit will man den faden Beigeschmack von IDE loswerden.

Die Laufwerke haben einen anderen Stromanschluß um die Sachen künstlich kompliziert zu machen.

Jede SATA Platte braucht einen eigenen Controller daher lassen sich bei zwei Anschlüssen auch nur zwei Geräte einbauen.



Da SATA keine Vorteile gegenüber IDE-80 hat wird es selten eingesetzt obwohl es HD seit 1.Jahr zu kaufen gibt.

Vorteile sind externe Festplatten sind möglich (mit Netzadapter). Hotplugging, 300 MB/s bei SATA II (mit PCI-X 66 oder 100 Mhz) ...

Außerdem die schlanken Kabeln, die bei der 1.Version (Serial ATA 1.0) leider nur einen Meter lang sein können.

Externe IDE HD hab ich schon lange mit IDE nach SCSI Konvertern.

Hot-plugging kann ein besserer Promise-Raid mit meiner 5Jahre alten WD Platte auch schon.


300MB/S sind für eine einzelne Platte nur im Sequentiellen-Burst-Mode möglich der aber von einem anderen Zugriff auf die Platte immer unterbrochen wird und daher kann immer nur eine Anwendung laufen für vollen Speed die nur lesen oder schreiben darf. Benschmark sind solche Anwendungen dann kommt lange nichts mehr.

Bei zwei Anwendungen die auf die Platte zugreifen gelten die Werte für Random Access die so bei Max. 15MB/sec bei den 15000UPM ServerPlatten liegen bei 4kb Cluster Size (XP Standart).


Derzeit enwickelt die Hersteller IDE Platten rückwärts daher werden die schon seit einiger Zeit langsamer im Random Access.
Mit SATA geht man jetzt auf die Werte von vor 3Jahren zurück und bringt 10000UPM für den Desktopbereich.

Von Segate sind 2,5 Zoll HD angekündigt die durch die kürzeren Strecken die der Kopf zurücklegen muß etwas schneller sein sollen.

http://www.serialata.org/
http://www.tecchannel.de/hardware/574/
http://www.de.tomshardware.com/storage/20030303/
http://www.chip.de/perl/search2.pl?m...rds=serial+ata
http://217.110.95.50/search97cgi/s97...ultMaxDocs=100

Werbung
 

HI


Woooauuuuuu!!!!


Soviel Werbe-Links für Serial-ATA. Die Schnittstelle hat auch jeden notwendig, sehr notwendig.

@red 2
meinst du nicht, daß du etwas übertreibst ? bis jetzt ist mir noch nicht aufgefallen, daß ide-disken langsamer werden. besonders aktuelle ide-disken mit 8 mb cache sind wirklich sauschnell. vergleich mal mit einer disk die 1 jahr alt ist, da liegen welten dazwischen !

meinst du wirklich, daß serial ata sich nicht durchsetzt ? ich meine, sobald es auf diversen mainboards sata-schnittstellen gibt, macht die markteinführung schön langsam sinn.

denn gerade der kostenvorteil im vergleich zum sündteuren scsi ist erdrückend. da würde ich eher sagen, scsi hat werbung dringend nötig. nicht, daß scsi jetzt minderwertig wäre. aber es ist einfach sauteuer und für meinen privateinsatz nicht interessant. selbst in firmenrechnern ist scsi von ide schon seit jahren verdrängt und wird nur noch dort eingesetzt, wo geld keine rolle spielt. nur sag mir, wo spielt in der heutigen zeit geld keine rolle ?

ich wollte mit dem posting eigentlich keine scsi-werbung hervorrufen, sondern details von leuten, die wirklich aus PRAKTISCHER ERFAHRUNG berichten können. gelesen hab ich auch schon einiges zu dem thema, nur hatte ich eben noch nie so etwas in der hand.

naja, ich bin noch sehr am überlegen und etwas skeptisch. das sieht man wahrscheinlich auch an meinen fragen. vielleicht bleib ich doch eher noch bei 2 * 80 gb wdc-disken mit 8 mb cache.

http://www.serialata.org/ hat ein Forum & White Papers....

Serial ATA
 

HI


Wie...Was...Übertreibung?


Serial-ATA ist nur eine neue Schnittstelle. Bei den HD gabs keine Neuenwicklungen jedenfalls nicht bei den Köpfen und deren mechanische Bewegkbarkeit.

Die Segate 2,5'er Platten leisten etws mehr, sind noch nicht zu haben glaube ich. Für diese Platten ist der schmale SATA Anschluß natürlich ein Segen in Notebooks gehts aber auch ohne muß man bedenken.


SCSI ist das kleinste Interface für HD (und andere Geräte) das denkbar ist und selbst das soll zu teuer sein?
Die Industrie hat sicher Gründe für diesen Schildbürgerstreich mit SATA.


Samsung soll angeblich Solid-State-Flasch-Speicher >32GB bringen aber noch hab ich nichts gelesen darüber.


Ja, SATA wird auf jedes neue Intel Board verbaut werden also hat jeder diese Schnittstelle und daher werden auch Geräte verkauft werden. Das is es.

@LOM

Kleines Detail am Rande: Jede(r) SATA Festplatte/Controller hat schon Schaltungen für TCPA integriert.Dieses Feature wird interessanterweise nicht von den Herstellern beworben, sondern eher todgeschwiegen. Also, wennst kein Freund von TCPA bist, würd ich SATA nicht empfehlen.

@LordofMidnight
Ich habe mir gestern 2 von den "Dingern" beim Raisl gekauft aber welche mit 80GB und nur 2MB Cache.
Werde diese in Verbindung mit einem Intel Canterwood Board (Bonanza) verwenden. Komme aber leider erst dazu, den PC so Mitte nächster Woche zu bauen. Habe mit denen vor, ein Raid0 Stripe zu errichten.
Für Maxtor habe ich mich entschieden, da Seagates bekannterweise Probleme mit Raid haben.
Mehr kann ich dann so Ende nächster Woche posten ...

Ad Stromanschluss.
Ja und wie manhier ersehen kann, haben die Maxtors auch noch einen herkömmlichen Stromanschluß neben einen SATA-Stromanschluss. Ich denk' mal, da kann man wählen, welchen man verwenden will. Es steht aber ausdrücklich, dass man nicht beide verwenden darf, sonst "krachts"!

Und um zur Diskussion über den Vorteil von SATA beizutragen.
Allgemein sehe ich jetzt auch noch keinen aber ich habe SATA Platten gewählt, weil ich dadurch beim Canterwood Chipsatz unter WinXP einfach mehr IDE-Devices zur Verfügung habe. Siehe hier zur Veranschaulichung!
Und wer schön öfters PC's gebaut hat oder bei den lieben Bekannten "Seelsorge" gemacht hat, wird mir wohl beistimmen.

Und hier noch diverse Festplatten Benchmarks mit dem Canterwood.

Ich hab vor kurzem 2 Seagate SATA Platten "verbaut". In ein ASUS P4PE-Board. Ging nicht ganz "reibungslos".

Problem 1: Der schon erwähnte Stromanschluss, sollte dein NT keine SATA-Plugs haben, brauchst du einen Adapter für den Stromanschluss.

Problem 2: Partition Magic 6 erkennt - zumindest bei mir - die Platten nicht. Beim Starten mit win98-Startdiskette & Verwenden von FDISK => ebenso Schlauch, HD wird nicht erkannt.

Problem 3: Beim Installieren von Win2000 muss man anfangs bei "SCSI/Raid-Adapter installieren" auf <F6> drücken, um einen Treiber anzugeben. Der war in meinem Fall nur auf CD und das Setup Programm suchte nur am Diskettenlaufwerk :mad:

Naja, schlussendlich laufen die Platten, bleibt aber ein etwas bitterer Beigeschmack.

BIOS Einstellungen waren recht einfach, SATA enabled <yes> RAID enabled <yes> Boot from SCSI/OnBoard SATA first <yes>.

Nachdem ich auch keinen RAID-Verbund wollte habe ich 2x Raid 0 mit je einer Platte eingestellt. Klappt (bisher) sehr gut.

Benchmark
 

HI


Ich muß enschuldigen.

Hab weiter oben gepostet das PATA-Platten rückwärtsenwickelt werden und daher immer langsamer werden.
SATA Platten hab ich gepostet sind dagegen wieder schneller weil sie mit 10000UPM kommen.


Das ist so nicht richtig.

http://www.anandtech.com/storage/sho...ml?i=1795&p=10


Sata Platten können mit 10000UPM immer noch nicht mit der Leistung aktueller PATA-Platten mithalten.

Da der Raisl kein Asus A7N8X Deluxe auf Lager hatte, bin ich zum Peluga. Der hatte dann auch noch zwei herkömmliche (PATA) Seagata Barracuda 7.200.7 Plus mit 120 Gb und 8 Mb Cache auf Lager. Da konnte ich nicht nein sagen. Damit lauft das neue System problemlos und zufriedenstellend.

Naja, mal sehen. Vielleicht probier ich einmal eine Sata-Disk, wenn es einmal ein ordentliches Operton-Board gibt.

@LOM!
Ich finde S-ATA steckt noch in den Kinderschuhen. Ist jetzt ja erst die Ausbaustufe eins von drei.

Verstehe überhaupt nicht wozu das Ganze wo es ja Firewire schon länger gibt. Dieser Standard, etwas erweitert, hätte sicher weniger Verwirrung gebracht.

Da muss mächtig viel Geld dahinter stecken warum das so gepusht wird.

Das ist bei Gott ein wahres Wort! Wenn man an das Potential von FireWire denkt, wundert man sich nur, warum intel & co verzweifelt USB & Co pushen...

@ruffy mike
Meine 2 Maxtors haben aber zusätzlich auch noch einen "normalen" Stromanschluss :confused:
Oder täusche ich mich da, schau mal hier

Oder hat deine Seagate keinen normalen Stromanschluss?

TREIBER???
 

Mal eine Frage:

Ich möchte am MSI NEO 2 als Boot-Laufwerk eine Serial -ATA Festplatte verbauen, es ist nur so, daß mir beim Installieren das Betriebssystem (XP) keine Festplatte erkennt. Ich denke, daß ich daher beim Aufsetzen zuerst einen Treiber installieren muß. Aber ich finde den auf der CD von MSI nicht. Kann mir da jemand weiterhelfen?

Danke

Bin mir jetzt nicht sicher, hat das NEO 2 den Canterwood Chipsatz?
Wenn, dann müßte eine Diskette beiliegen mit dem "Intel Application Accelerator", den Treiber mußt du bei der Installation einbinden. Das machst du, indem du gleich beim Start der Installation F6 drückst. Später mußt du dann mit "Z" den Treiber von der Diskette einbinden.
War bei dem NEO 2 da keine Diskette dabei? Wenn nicht - vielleicht auf der MSI-Website den Treiber suchen.
Ich habe ein Intel Bonanza, da war diese Diskette dabei ...

@grizzly:

Nein, die Seagate-Platten haben keinen "alten" Stromanschluss! Naja, auch nicht so tragisch...

Steht da nicht drinnen in deinem Handbuch vom MOBO, welcher Controller für die SATA Anschlüsse verbaut ist?
Es muß doch wohl im Handbuch stehen, wie man SATA Platten zum Laufen bringt?
Ich bin mir nicht sicher und kann dir keine fundierte Antwort geben, da ich an meinem Intel PBZ478 gleich einen Raid0 Verband mit SATA-Platten installiert habe (hier benötigte ich die Diskette von Intel mit dem Application Accelerator, da ist der Raid-Treiber miteingebaut).
Also vergiß das mal, was ich da oben gepostet habe.
Normalerweise, müßte er nur eine Platte alleine auch so erkennen denke ich mal.
Hast schon das BIOS genau studiert, was du da für Einstellungsmöglichkeiten für SATA hast?