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Holger Franzen 26.04.2003 11:49

PSS A320 More drag
 
Hallo Simmer,
was will mir diese Meldung ("More Drag") beim Einleiten des Des. im PSS A320 sagen? Es passiert nichts negatives, alles scheint zu funktionieren, runter komme ich auch ;) trotzdem blinkt "More drag".

Schonmal thx für eure Hilfe. :)

Johann_Anders_DLT 26.04.2003 11:53

Hallo Holger,
"More Drag" bedeutet, dass du den Luftwiederstand vergrößern sollst, damit der Airbus die ausgewählte Geschwindigkeit halten kann und nicht zu schnell wird. D.h. du sollst einfach die Airbrakes ausfahren, um den Luftwiederstand zu erhöhen und langsamer zu werden. Der Airbus sinkt normalerweise mit einer Geschwindigkeit die zwischen 240 und 260 knoten liegt. Kommt ganz auf deine Einstellungen im MCDU ein.

Hoffe konnte dir helfen
Johann

Magnus 26.04.2003 11:56

More Drag bedeutet mehr Widerstand, da die Maschine ohne, nicht ihre Sollgeschwindigkeit laut Vertical Guidance Mode erreichen kann.

Du mußt die Speedbrakes etwas ausfahren, bis die Sollgeschwindigkeit, welche zwischen den zwei roten Klammern im Speedband ist, erreicht ist.

Magnus 26.04.2003 11:57

Gleichzeitig geschrieben:D

Doppelt hält besser!

Holger Franzen 26.04.2003 11:57

Hi Johann,
das ging ja wieder fix hier. Danke nochmal. Mache ich das über die Taste "#"? Das mit den knoten kommt hin. Vorher war er bei 304knoten und dann habe ich den neuen FL aktiviert und es blinkte.
Wieder etwas schlauer geworden. :)

CarstenB 27.04.2003 12:28

Zitat:

Original geschrieben von Holger Franzen
Mache ich das über die Taste "#"?
Naja, fast - mit dieser Taste fährst Du die Speed Brakes voll aus. Ich fahre in solchen Fällen mit der Maus die Dinger nur teilweise aus.
vergl. auch http://www.wcm.at/vb2/showthread.php...ight=more+drag

Holger Franzen 28.04.2003 14:48

Zitat:

Original geschrieben von CarstenB
Naja, fast - mit dieser Taste fährst Du die Speed Brakes voll aus. Ich fahre in solchen Fällen mit der Maus die Dinger nur teilweise aus.

Muss ich dazu mit der Maus in der Mittelkonsole (SHFT-4) auf die Schalter klicken?

Matt_EDDW 28.04.2003 16:45

Hallo,

ja, korrekt...Du kannst mit der Maus die Speedbrakes in die gewünschte Position ziehen, falls Du eine Maus mit Rad hast, geht es damit auch,


Gruß

Matthias

Holger Franzen 28.04.2003 18:24

Hi Matthias,

jap, vielen Dank für die Infos. Wird heute Abend ausgetestet. Wollen wir mal sehen ob die Meldung dann noch auftaucht... :D

Matt_EDDW 28.04.2003 19:16

Moin Holger,

wenn du MS-ATC benutzt, kannst Du Dir sicher sein, die Meldung zu bekommen :D, die lassen dich immer zu spät in den Sinkflug und dann musst Du halt bremsen...


Happy landings

Matthias

Holger Franzen 29.04.2003 10:05

Moin, moin Matthias (Norddeutsche unter sich?) ;)

im Moment benutze ich keinen ATC. Das Genuschel vom M$-ATC verstehe ich nämlich überhaupt nicht. Am liebsten fliege ich Adventures. Da habe ich mich zB mit CaptainSpeaking2002-SE aber noch nicht an den PSS Airbus rangetraut. Als nächstes, wenn ich meine Übungsflüge hinter mir habe, werde ich mir mit FSCOM2002 ein ADV erstellen und das mal mit dem PSS Airbus abfliegen.

Matt_EDDW 29.04.2003 10:38

Moin Holger (ja, Nordlichter unter sich :D)

viel Erfolg dabei!

Kommst Du eigentlich am 07.06. mit nach EDDF? Wir (d.h. Mellies und Eisbreaker und ich) fliegen von Hamburg aus morgens mit Hansens für 92 Euro hin und abends wieder retour.

Hier die Modalitäten: http://www.wcm.at/vb2/showthread.php?s=&threadid=96126

Gruß

Matthias

Rene3 29.04.2003 11:41

Hallo ihr Nordlichter,

was von euch gesagt wurde, ist im Prinzip völlig richtig. Trotzdem noch einen Hinweis: "more drag" fordert zur Reduktion auf die Sollgeschwindigkeit auf, welche sich wiederum auf das vom Bordcomputer berechnete Sinkprofil bezieht! Dieses Sinkprofil kann ein steiles Segment enthalten. Auch bei Leerlauf kann dann der Bus u.U. die Sollgeschwindikeit nicht einhalten, er wird zu schnell. Und ab diesem Augenblick fängt "more drag" an zu blinken.

Theoretisch könnte man auch die VS erhöhen um Geschwindikeit abzubauen. Aber dadurch würde der Bus eben dieses Sinkprofil (der ökonomischste descent) verlassen.

Insofern ist die Beobachtung von Holger schon richtig:
" Es passiert nichts negatives, alles scheint zu funktionieren, runter komme ich auch trotzdem blinkt "More drag".
In diesem Fall fliegt der Bus eben nur "außerhalb" von seinem optimalen Sinkprofil. Nicht mehr und nicht weniger.
Die Folge: man pustet mehr fuel durch die engines als nötig wäre. Aber bei uns kostet der Sprit ja nix. ;)

Gruß aus dem Osten der Republik
ciao, René

Holger Franzen 29.04.2003 12:35

Zitat:

Original geschrieben von Matt_EDDW
Kommst Du eigentlich am 07.06. mit nach EDDF? Wir (d.h. Mellies und Eisbreaker und ich) fliegen von Hamburg aus morgens mit Hansens für 92 Euro hin und abends wieder retour.

Hi Matthias,
danke für den Hinweis, aber ich bin an dem Woende leider vom Sport aus unterwegs.

Holger Franzen 29.04.2003 12:37

Hallo René,
das heisst? Ich kann die #-Brakes etwas aktivieren, brauche es aber nicht. Denn ich sehe ja wie der Bus langsam in die Sollgeschwindigkeit reingleitet (vorher >300, nach 2min ca. 260...)

Rene3 29.04.2003 18:12

Hallo Holger,

Zitat:

Ich kann die #-Brakes etwas aktivieren, brauche es aber nicht.
So ist es! Es kommt einfach darauf an, ob und wie eng du dich an das automatisch berechnete Sinkprofil halten willst, ob du ökonomisch (und in der Folge ökologisch) fliegen willst oder nicht. Wie gesagt, bei uns kostet der Sprit nix.

In der Realität wird das Sinkprofil spätestens gegen Ende des descent sowieso nicht mehr mit dem Flugpfad übereinstimmen, da der Controller sich nicht nach den Sinkprofilen von Airbussen richtet sondern die flightlevels nach den Verkehrverhältnissen und sonstigen Verfahren in seinem Luftraum vergibt!

Übrigens: Links neben dem "Höhenband" im PDF bewegt sich ein kleiner lila Kreis hoch und runter. Diese Anzeige stellt die Abweichung zwischen dem berechneten Sinkpfad und dem tatsächlichen Flugpfad dar. Insofern kannst du immer kontrollieren, wie weit du vom Sinkprofil entfernt bist (+/- 500 ft). Größere Abweichungen sind auf der PROG Seite der MCDU dargestellt.

Gruß und ciao, René

Holger Franzen 29.04.2003 18:26

Hallo René,

Zitat:

Original geschrieben von Rene Weiler
Wie gesagt, bei uns kostet der Sprit nix.
Doch ;) Ich muss immer 50cent in meinen Stromautomaten am PC werfen, vorher hat der kein Saft... ;)

Zitat:

Original geschrieben von Rene Weiler
Übrigens: Links neben dem "Höhenband" im PDF bewegt sich ein kleiner lila Kreis hoch und runter. Diese Anzeige stellt die Abweichung zwischen dem berechneten Sinkpfad und dem tatsächlichen Flugpfad dar. Insofern kannst du immer kontrollieren, wie weit du vom Sinkprofil entfernt bist (+/- 500 ft). Größere Abweichungen sind auf der PROG Seite der MCDU dargestellt.
Ok, danke René, werde ich mal suchen und beobachten!

Rene3 29.04.2003 19:23

Zitat:

Ich muss immer 50cent in meinen Stromautomaten am PC werfen,
Wie gut du's hast! Ich muss während des Fliegens immer in die Pedale treten, um Strom zu erzeugen :D

Übrigens heißt das Teil natürlich PFD und nicht PFD :eek:

Viel Spaß mit dem Sinkpfad!
ciao, René

Holger Franzen 30.04.2003 10:08

Hi René,

Zitat:

Original geschrieben von Rene Weiler
Übrigens heißt das Teil natürlich PFD und nicht PFD :eek:

Du meinst PDF und nicht PFD, also das was falsch war, hiess PDF .. ähhmmm :confused: :confused:

Aber ich weiss was du meinst. :D

Holger Franzen 30.04.2003 17:49

@All
Danke nochmal für eure Tipps und Tricks. Beim gestrigen Flug hatte ich die Meldung übrigens nicht. :) Obwohl ich der Meinung bin nichts viel anders gemacht zu haben. Naja, hauptsache ich komme runter (und das klappt sehr gut). Jetzt feile ich nur noch an ein vernünftiges Ausrollen auf der RWY.

Rene3 30.04.2003 19:28

PDF, FPD, FDP, PFD PDF, FPD, FDP, PFD,PDF, FPD, FDP, PFD PDF, FPD, FDP, PFD, PDF, FPD, FDP, PFD PDF, FPD, FDP, PFD,PDF, FPD, FDP, PFD PDF, FPD, FDP, PFD,PDF, FPD, FDP, PFD PDF, FPD, FDP, PFD,PDF, FPD, FDP, PFD PDF, FPD, FDP, PFD,PDF, FPD, FDP, PFD PDF, FPD, FDP, PFD,PDF, FPD, FDP, PFD PDF, FPD, FDP, PFD.... wir war das nun genau :confused: :confused:

Aber wir bleiben dabei ganz :cool:

ciao, René

Lörch 30.04.2003 19:32

Zitat:

Original geschrieben von Rene Weiler
[...]FDP[...].... wir war das nun genau :confused: :confused:

Aber wir bleiben dabei ganz :cool:

ciao, René

Bist du dir da sicher?:D

Holger Franzen 30.04.2003 23:04

Ich glaube schon. Ich weiss jedenfalls Bescheid... ;)

Rene3 01.05.2003 00:56

FDP .... ist das nicht Flight Director Path :p

Oder verwechsel ich da was?

ciao ;)

Magnus 01.05.2003 23:14

Du meinst den FPV, flight path vector! :D

Holger Franzen 06.05.2003 10:51

FDP, MCDU... das ist im Airbus ja ziemlich "bunt" Aber was ist mit SPD=Speedbrakes vielleicht?? Sind die "Roten" ja sonst auch :D :D :D

Watsi 06.05.2003 15:45

Und dann noch dieses böse (rechtsextreme) NDB.

Watsi 06.05.2003 15:45

Ääähhh, natürlich NBD.

Holger Franzen 07.05.2003 18:45

Für was war die nochmal im Airbus da? :lol:


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