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valo 23.04.2002 22:59

Visual Studio .NET
 
Microsoft Visual Studio .NET
Today, the world takes a little step into the future

Microsoft Visual Studio .NET ist das umfassendste mehrsprachige Entwicklungs-Tool zur schnellen Entwicklung und Integration von XML Web-Services und Anwendungen. Es erlaubt die Erschließung neuer Geschäftsfelder und bewirkt eine entscheidende Steigerung der Produktivität des Software-Entwicklers. Durch seine tiefgehende Integration von Internet Standards und Protokollen, wie XML und SOAP, trägt Visual Studio .NET außerdem ganz wesentlich zur Vereinfachung des Entwicklungsprozesses bei.

Visual Studio.NET wird in 3 Versionen angeboten.

ich geb zu dass das copy&paste war, aber was solls... :D :p

The_Lord_of_Midnight 23.04.2002 23:30

> eine entscheidende Steigerung der Produktivität des Software-Entwicklers

:roflmao:

valo 23.04.2002 23:33

na is doch klar, oder?

als undokumentierte voraussetzung brauchst du einen P4 2,4 ghz mit min 1GB ram und windows XP :D :p :hehe:

Tarjan 24.04.2002 08:55

@valo: hast schon mal mit einer Java Entwicklungoberfläche gearbeitet? ;)

valo 24.04.2002 10:28

nein, ich programmier nicht, aber ich habs bei den entwicklern in der arbeit gesehn :eek: WAAAAAAAAAAAAH da brauchts ja mörderleistung

Tarjan 24.04.2002 11:03

Ja, das stimmt leider.

Da war M$ mit Visual Studio 6 noch recht bescheiden.

mike 24.04.2002 11:31

Ich maße mir nicht an, viel vom Programmieren zu verstehen, und schon gar nicht, wenn es um so Kaliber wie Visual Studio .NET geht.

Aber irgendwie kommt's mir schon ein wenig seltsam vor, dass da sofort geschimpft wird, ohne das Ding bzw. das Konzept - das ist ja das eigentlich Neue - wirklich zu kennen.

Auf der WinHEC wurden Lösungen gezeigt, die .NET intensiv nutzen. Ein Beispiel war ein großer Plattenladen in den USA mit hunderten Zweigstellen im ganzen Land und großem Online-Shop. Das wurde nun unter Verwendung von .NET Services erstellt.

Das ganze erfolgte innerhalb von nur sechs Wochen, und das ist nicht gerade lang, wenn man bedenkt, dass die hunderte Filialen im ganzen Land haben und gleichzeitig auch das Online Angebot komplett überarbeitet wurde mit neuem Kundenmanagment inklusive Mitgliedskarten usw. das aber auch in den Läden nutzbar ist. Zudem wurde gleichzeitig eine nahezu komplette Bibliothek zum Probehören mit den CDs und Videos erstellt, die man sich nun online bzw. im Laden über Stationen abrufen kann.

Ich hab ein wenig mit Entwicklern geplaudert, die bestimmt keine MS Fanatiker waren, ganz im Gegenteil. Auch die waren beeindruckt und der Ansicht, dass man das normalerweise nicht schafft in dieser Zeit und mit diesem Umfang.

Aber es ist eben hipp, einfach mal drauflos zu schimpfen. Da muss man sich auch nicht lang mit der Materie befassen. MS wird schon wieder Scheisse gebaut haben, kann ja gar net anders sein...

Tarjan 24.04.2002 12:17

Habe ich ja oben entgegent.

Mit dem .net Studio habe ich noch nicht gerabeitet, und kann daher keine Aussagentreffen. Doch bei Version 5 bzw. 6 war M$ anderen Entwicklungsoberflächen weit vorraus.

Quäle mich gerade mit IBM Visual Studio herum, und das Ding so Ressourcenfressend, das man es fast nicht glauben kann. Dagegen waren die M$ IDE´s wirklich eine Wohltat.

Dr. Mabuse 24.04.2002 14:42

Wenn ich mich nicht verzählt habe, sind .NET Enterprise Developer 16 CD's. Wer hat da noch den Durchblick ? Wer sucht/findet die Bugs ?

Und im Vergleich zu IBM VisualAge ist ALLES eine Wohltat.

Tarjan 24.04.2002 17:19

Auf den 16 CD´s sind wohl alle IDE´s oben und dazu noch die Doku. Bei der 5 Version waren die Doku schon 5 CD´s.

Jo, erzähl das mal einen IBM´ler.

Aber bei uns ist alles von Big Blue .:heul:

Dr. Mabuse 24.04.2002 18:05

Meine EX-chef's waren auch alle IBM hörig, mein erster PC-Desktop hat so ausgesehen:

http://www.safelink.net/danrose/imag...ganizer100.gif

(IBM Fixed Disk Organizer)

geschrieben haben wir mit IBM Diplaywrite II

The_Lord_of_Midnight 24.04.2002 22:32

Naja, warten wir mal ab.

Alles was neu ist, ist zuerst einmal gut. Und die halbe Welt ist hysterisch. Und jeder will und muß es haben. Es muss ja was dran sein, sonst wärs nicht neu. Das haben wir mittlerweile schon so oft erlebt.

Nach einiger Zeit, wenn es dann die ersten realen Erfahrungen gibt kommt man drauf, daß jedes Produkt natürlich auch Nachteile hat. Und die sagt einem niemand so schnell und schon gar nicht der, der das ganze verkaufen will.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß plötzlich die Produktivität ENTSCHEIDEND gesteigert wird. Wie entscheidend ? Was entscheidet ? Wer entscheidet ? Was ist eigentlich eine entscheidende Steigerung ? Soll das heißen, daß es so entscheidend besser ist, daß sich ALLE dafür entscheiden MÜSSEN ? Ich glaube das nicht.

Jede große Firma hat selbstverständlich Referenzen, und da ist alles perfekt. Das ist ja der Sinn einer Referenz, sonst wärs ja keine Referenz.

Soll das jetzt heißen, daß alle Projekte die jemals mit .Net gemacht werden, genauso produktiv sein werden ? Selbstverständlich nicht.

Ich weiß nicht, mich stören solche "Hot Air" Marketing Bla-Blas einfach. Ist eher was für Manager, die in höheren Sphären schweben. Aber sicher nicht für den, der dann wirklich das Projekt macht und sich um solche faden Dinge wie Details kümmern muss.

Ich will nicht alles anzweifeln und in den Schmutz ziehen. Aber mich interessieren genau diese Details, warum genau das Produkt A so revolutionär sein soll, das alles andere zum Vergessen ist, weil es den entscheidenen Nachteil X hat.

valo 24.04.2002 22:47

vollkommen offtopic aber @ LOM

kannst dich noch erinner an den thread p4 und java bug?

jedenfalls der aktuelle oracle client 8.1.7 ist _NICHT_ p4 tauglich :mad:

es gibt zwar genug workarounds die verlangen aber in den meisten fällen einen patch der symjit.dll die man von http://metalink.oracle.com herunterladen kann, allerdings braucht man einen support identifier um sich dort registriern zu können (woher nehmen? :confused: ) dann gibts noch einen win32 installer der aber die quellpakete der installation nicht findet :mad: damit kann man allerings den oracle universal installer installieren mit dem man dann den rest des oracle clients installieren kann. bevor dieser allerdings funktioniert muss man die installation aber noch auf 8.1.7.3 patchen, was wiederum schwierig wird, wenn man nicht an die updates herankommt... bla bla bla jedenfalls ein gröberer ärger alles zusammen...

ebenfalls nicht auf p4 laufen tun: SAP :eek:,oracle 8i sonst fällt mir grad nix mehr ein

wollt ich nur hinzufügen, ohne den alten thread nochmals ausgraben zu müssen.... :hehe:

zum allgemeinen verständnis: es geht um diesen thread hier: http://www.wcm.at/vb2/showthread.php?s=&threadid=49798

Robert 24.04.2002 23:00

Da Lord is net leicht zu überzeugen :D

The_Lord_of_Midnight 24.04.2002 23:12

Naja, vielleicht bin ich auch schon zu alt. Kein Wunder, mit deutlich über 30 Lenzen :D

Wie gesagt ich will eigentlich gar nichts heruntermachen. Jedes Produkt sollte auch seine Vorteile haben, sonst wärs ja komplett sinnlos.

Ich bin nur ein bisschen empfindlich auf die sogenannten "Hot Air" Sprüche. (das cut&paste von valo kann man schon so bezeichnen, nicht ?) Vielleicht weil man nach fast 10 Jahren im Kundensupport und über zehntausend gelösten Kundenproblemen irgendwie immer auch die andere Seite der Medaille im Hinterkopf hat
:rolleyes:

Tarjan 25.04.2002 08:42

Die Hot-Air Sprüche gibt es überall. Lustig ist auch wenn man mit einer neuen IDE arbeitet, die immer die beste ist. Nach einiger Zeit stellt man dann schon die Eigenheiten des Produkts fest.

Fakt ist halt, das fast jedes Produkt Vor- und natürlich auch Nachteile hat.

Robert 25.04.2002 10:02

über 10.000 GELÖSTE Kundenprobleme - RESPEKT! -kriegst von mir ne virtuelle Medaille :) . -ich mein das echt anerkennend. (jeder der an einer Schnittstelle zur Außenwelt sitzt weis wie mühsam manche Menschen sein können wenn diese ein "Problem" haben...

The_Lord_of_Midnight 26.04.2002 13:55

Und hier noch ein paar "Impressionen" :D

http://www.userfriendly.org/cartoons.../20011002.html
http://www.userfriendly.org/cartoons.../20011007.html
http://www.userfriendly.org/cartoons.../20011008.html
http://www.userfriendly.org/cartoons.../20011009.html
http://www.userfriendly.org/cartoons.../20011010.html
http://www.userfriendly.org/cartoons.../20011011.html
http://www.userfriendly.org/cartoons.../20011012.html
http://www.userfriendly.org/cartoons.../20011016.html
http://www.userfriendly.org/cartoons.../20011017.html
http://www.userfriendly.org/cartoons.../20011018.html

valo 26.04.2002 14:05

jep, klassiker...


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