Hyperlink zu meteo-data.com fuehrt zu Abmahnung und Rechnung
 

Wo gibts denn sowas?

Auf der Site: http://www.e-steyr.com hatten wir einen Link zu dem Wetterangebit der Fa. meteo-data.com, welcher sich in einem neuen Fenster offnete und direkt zu http://www.meteodata.at/HTML/at04/at04.htm linkte.

Nun flattert eine Rechnung von meteodata in's Haus ueber einen Betrag von 1.758 EURO, "fuer die unerlaubt genützten Leistungen" der Fa. METEODATA; dies gepaart mit einer Rechtsbelehrung in der Form:
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Wird Content der METEO-data – Homepage ohne eine mit uns getroffene Vereinbarung von anderen auf deren Homepage benützt, so wird durch diese rechtswidrige Nutzung in unser Urheberrecht und Eigentumsrecht eingegriffen.

Wir haben somit in diesen Fällen mißbräuchlicher Verwendung unserer Homepage, insbesondere nach den Bestimmungen des Urheberrechtsgesetzes, Anspruch auf Unterlassung und Schadenersatz zumindest in der Höhe des entgangenen Entgelts.
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Wie hier richtig feststellt, tritt der Fall einer "rechtswidrige Nutzung" dann ein, wenn fremder Content "von anderen auf deren Homepage benützt" wird. Dies ist bei www.e-steyr.com jedoch nicht der Fall gewesen, da nur in einem neuen Fesnter ZU dem externen Angebot gelinkt wurde. d.h. Der User surft unabhängig von www.e-steyr.com direkt zu dem externen Informationsangebot; ebenso wie er durch die die direkte Eingabe der URL http://www.meteodata.at/HTML/at04/at04.htm zu dem selben Angebot gekommen wäre.


Kurzum Zusammenfassung:
Wenn man einen Link zu einer anderen Site setzt, wird man von der Fa. Meteo-Data verklagt, wenn man der Zahlungsaufforderung nicht nachkommt - das erinnert sehr an die Abmahnungsorgien (in Deutschland "Explorer"), andere sagen dazu Raubrittertum.

Nun gut der Link ist entfernt, die Rechnung un Klagsdrohung jedoch noch nicht.

Fragen in's Auditorium und an die Rechtsgelehrten:
- Wie sieht die rechtliche Situation aus?
- Wurde so ein Fall in Österreich bereits durchjudiziert?
- Welcher Teil des e-comm Gesetzes deckt den Themenbereich "Verlinkung", der ja in der off-line-Welt nicht bekannt ist, ab ?

Danke im Voraus
GK / slash AT e-steyr DOT COM

weiß jetzt leider nicht mehr wer (ich hoffe er/sie verzeiht es mir) aber ein Forumsmitglied hat diesen Link vor kurzen gepostet

http://www.richtervereinigung.at:8080/~Meinungen

hier findest du wahrscheinlich leichter Antwort, obwohl imho gibt es zu dieser Rechtsstreitigkeit kaum aus judizierte Fälle.

hier findest du auch einige Infos zu den Thema http://www.freedomforlinks.de/

bzw. hier ebenfalls http://www.ix.de/newsticker/search.s...tton=suchen%21

judizierte Fälle zum Thema Urheberrecht, leider findet sich nichts zum Thema Internet und Urheberrecht

http://www.ris.bka.gv.at/taweb-cgi/t...+anzeigen.y=11

http://www.ris.bka.gv.at/taweb-cgi/t...e+anzeigen.y=5

Kaum zu glauben!
 

Wie soll den das bitte funktionieren. Angenommen ich stell jetzt hier den Link zu Meteodata ins Forum - wollen die mir dann auch eine Rechnung schicken?
Scheints ist der Webmaster von Meteodata etwas von der Rolle. Wo kommen wir den hin wenn ein Link der in einem neuen Browserfenster öffnet (somit nicht in die betreffende Seite eingebaut ist oder von ihr verwendet wird) verrechnet oder eingeklagt werden kann.
Sollte dies wirklich möglich sein, dann können wir gleich das ganze Netz zusperren, weil das nämlich fast keiner der in selbigem eine Seite betreibt überleben wird.
Wer wird sich dann wohl noch Meteodata anschauen?

Weiters muß ich mich fragen, warum es kostenpflichtig ist, den Dienst von Meteodata auf einer Seite einzubauen, wenn dieser Dienst ohnehin frei zugänglich ist auf www.meteodata.com?

Ihr solltet euch mal entscheiden liebe meteo-gurus: Kostenpflichtig oder nicht, oder wie oder was...

Das Internet Tod-klagen:; Hyperlinks und Hyper-Rechnungen
 

>enjoy2
Danke fuer Deine info und die Links.

Leider jedoch scheint dieses Thema wirklich noch nicht von der Justitz behandelt worden sein; dies jedoch kann auch daran liegen, dass es die Fa. Meteo-Data und andere eben noch nie auf einen Rechtsstreit ankommen liess, zumal er ohnehin nicht zu gewinnen waere.
(wirft ein noch schlechteres Licht auf diese Company).

HEY - das waere eigentlich ein Thema fuer GURU, der freut sich doch immer ueber solch dreiste Raubritter...
Hey GURU - ich schick' Dir gerne den kompleten Briefverkehr mit Fa. Meteo-Data; lohn das Lesen ist naemlich wahrlich unterhaltsam - gib Bescheid.

Das Internet Tod-klagen: Hyperlinks und Hyper-Rechnungen

Genau ueberlegt wuerde ein solches Urteil (gaebe es dieses) das Internet, dessen Hauptcharakterium das Hyperlinken von einer Info-Ressource zur naechsten (und dies ohne zuvor notwendigerweisse zu schlieszende kommerzielle Vereinbarung), unmoeglich machen, bzw zur Schlieszung zwingen.

Denn dann wuerde jede Site von jeder zu-ihr-linkenden-Site Obulus einheben wollen. Rosige Aussichten, was ueberbleibt ist kein Internet mehr sondern ein droeges Kommerz-Irgendwas, das nichtmal mehr den Namen "Nest" verdient, zumal ja nicht mehr von einem Hyperlink-Netz zu sprechen ist.

veraergert ueber Raubritter,
dennoch philosophierend slash AT e-steyr DOT COM

@slash
 

Schickst halt der meteo-data eine Rechnung für die User die über deinen Link dorthin gekommen sind :lol:
Ist ja normal, das für Werbung bezahlt wird, oder?


Pro UserKlick einen U$D (ist zwar teuer, aber was solls), und rechnest gegen. Maybe du hast dann ein Guthaben bei denen ?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Den Link hab ich gepostet, das Forum ist echt spitze, dort bekommt man Auskünfte von Richtern und Staatsanwälten die schon lange im Geschäft sind und die Gesetze genau kennen. Ist also sehr zu empfehlen ;)

Danke fuer die Tipps ... story
 

the story continues.....

denn abgeschlossen ist soetwas wahrscheinlich erst mit dem ersten rechtskräftigen Urteil, welches in Österreich leider noch nicht existiert.

a) Fortschritt: Rechtliche Situation und Aktionen
http://www.e-steyr.com/article.php?s...rder=0&thold=0

b) Details zu den Rechnungen:
http://www.e-steyr.com/meteodata

lg slash

Futurezone berichtet schon davon: ;)
http://futurezone.orf.at/futurezone....3633&tmp=19847

ein paar Links noch zu den Thema, hoffe, dass dir nicht schon alle bekannt sind:

http://futurezone.orf.at/futurezone....3633&tmp=30509

http://wko.at/forum/forum.asp?forid=187

http://firmena-z.wko.at/udbsql/menue.asp?typ=tipps

etwas zu langsam, mir scheint

GURU!!
wir brauchen dich!

exzellente juristische Analysen .....
 

.... zu der Angelegenheit findet Ihr auch Dank der Rechts-Experten von vibe!at (Verein für Internet-Benutzer Österreichs) auf deren Mailinglisten-Archiv mehrere exzellente Analysen:

. http://www.vibe.at/list-archives/int...ist.html#00262

Wir haben vorerst beschossen der Zahlungsaufforderung nicht nachzukommen, da die Zahlung das Eingehen einer Geschaeftsbeziehung mit Meteo-Data, und damit die Akzeptanz der absurden AGBs von Meteodata:
. http://www.meteodata.at/impressum/agbs.html
beinhaltet.

Oder wie das Team der ORF-FutureZone meinte:
"Auch Links zur Meteodata-Homepage unterliegen laut AGB der Betreiber einer Genehmigungspflicht: "Bei einer gewünschten Verlinkung zur METEO-data-Homepage ist vorher das Einverständnis der METEO-data GmbH einzuholen." Für Links in exakt dieser Qualität wie dieser direkte Link auf die Allgemeinen Geschäftsbedingungen der Meteodata wurden Summen über 1000 Euro gefordert."

Dies wird nur noch von den AGBs selber übertroffen:

"Die METEO-data-Inhalte dürfen in keinster Weise
a) weder gewerblich
b) noch privat
c) oder in sonstiger Form verwendet werden."

AHA - Und wie werden sie dann verwendet die kostbaren Inhalte?
lediglich zum vermeintlichen Begruenden von absurden Rechnungen?

hier geht's weiter: http://www.e-steyr.com/article.php?sid=893

Sollte jemand an Detail der Rechnungen "aus Absurdistan" (wie ein Gast-Kommentar meinte) und dem Fortschreiten der Angelegenheit interessiert sein, eMail sh. unten.

gruss Slash, ein METEODATA-Verrechneter
e slash AT e-Steyr DOT com
w http://www.e-steyr.com/article.php?sid=893

kann ich daraus schließen, daß ich von jeder suchmaschine geld dafür verlangen darf, damit ich (respektive meine hp) dort gefunden wird?

ich mein, agbs für meine hp hab ich mir schnell aus dem finger gesaugt

suchmaschinen abzocke ...
 

Dear athropos,

>kann ich daraus schließen, daß ich von jeder suchmaschine geld dafür >verlangen darf, damit ich (respektive meine hp) dort gefunden wird?

NEIN - dies ist ein Irrglaube; (dem ich auch kurz verfallen war).

bzgl. Urheberrecht und Verlinkung unterscheidet das österr. (ebenso wie EU) E-Commerce-Gesetz zwischen Sites und Inhalten, die a) aktiv von einer Rechtsperson gestaltet werden zB: Redation derStandard.at, b) dann Inhalten die von Besuchern kreiert werden (zB Kommentare und links darin), und c) Suchmaschinen. (und dann der Sonderfall ISPs)

wobei AFAIK: (die Kollegen von VIBE!AT sh Link oben, wissens besser)

a) voll verantwortlich ist fuer alle Inhalte

b) die Betreiber von Sites, welche Kommentare und aehnlich Fremd-postings zulassen soweit verantwortlich sind, als sie die Postings regelmaeszig ueberpruefen muessen und bei Aufforderung von extern illegale postings (zB: Verstoesse gg. das Wiederbetaet.Gesetz) entfernen muessen. (hier fallen auch die hosting-ISPs hinein).

c) Suchmaschinen fallen da voellig raus aus der Verantwortung, zumal diese ja Maschinen sind und automatisiert vorgehen und keine "rechts"-inhaltlichen Checks vornehmen koennen.

>ich mein, agbs für meine hp hab ich mir schnell aus dem finger gesaugt

Schau zu www.wko.at dort im eComm Forum findest Du Vorschlaege.
Oder nimm doch gleich die von Meteo-Data, die sind so herzerfrischend unterhaltsam, dann haben die Freunde bei Google und Co, wenigstens etwas zu lachen ;-)

Sorry also da ist nicht wirklich Geld damit zu machen.

lg slash AT e-Steyr DOT COM

PS: Kleines Raetsel in diesem Zusammenhang (Copyrights, Suchmaschinen und Server-Logs), das einen witzigen ja vielleicht sogar als elegant zu bezeichnenden Ansatz zeigt mit dieser Problematik um zugehen. Aber seht selbst:

Was passiert (techn.) und rechtlich gesehen bei der Setzung eines solchen Links:

http://www.google.com/search?q=Eine+...Gl%FCck%21&lr=

oder eines solchen:

http://www.google.com/search?q=HEUTE...Gl%FCck%21&lr=


PS: ACHTUNG!!! Auf diese Link-Methode besitze ich ein weltweites Patent - wer auf diesen Link klickt erhaelt automatisch eine Rechnung ueber...... gruebel ..... gruebel ..... na genau:
- wenn Sie sehr fest klicken: 100 EURO
- sanfter Linksklick: 50 EURO
- rechtsklick (Schlaumeyer...): 499 EURO
- ahhh und nicht dumm dreinschauen dabei, das macht dann naemlich nochmal: 10 EURO
zumal Sie ja unsere Leistung (Verblueffungseffekt) konsumiert haben.

Wenn Sie nicht innerhalb der naechsten 5 Tage den geforderten Betrag ueberweise .... usw............ ......................

Tja manche versuchen halt auf jede Art abzuzocken.

PS: Aufpassen bei den Links, nicht dass WCM plötzlich Rechnungen von Meteodata bekommt.

wäre aber sicher eine super chuzpe, wenn ich in meinem profil meine hp-url eingetragen hab und dann von wcm geld für den link haben will :D

Nicht zu oft schreiben, wer weiss wer hier mitliest ;)?

iich glaub, ich werd die deppen firma auch mal auf meiner homepage linken! :D

Re: suchmaschinen abzocke ...
 

Die AGB *kicher* der meteodata sprechen eindeutig von "Einbindung der Inhalte". Nachdem die Inhalte nicht eingebunden, sondern nur verlinkt waren, sieht Guru nach dem neuen ecommerce-Gesetz keine Notwendigkeit, die Rechnung zu zahlen.

Allerdings wird Guru sich die Freiheit nehmen und über diesen ungewöhnlichen Abzockversuch berichten.

*nicetry* - Wäre die Idee nicht sowieso als grenzgenial zu bezeichnen? Nachdem aber nach der Grenze zum Genius der Wahnsinn wartet, ist sich Guru noch nicht klar darüber, von welcher Seite meteodata sich dieser Grenze angenähert hat...

Guru

hab kurz mal auf meteodata vorbeigeschaut, da lob ich mir doch die ZAMG:

www.zamg.ac.at

Re: Hyperlink zu meteo-data.com fuehrt zu Abmahnung und Rechnung
 

na des geschieht euch recht!!!

ich liebe es nämlich auch,wenn sich dauernd fenster aufpoppen.
ich will das nicht,und das verärgert viele im netz.

also löhnts !!! :p

Re: Hyperlink zu meteo-data.com fuehrt zu Abmahnung und Rechnung
 

Hierbei gehts nicht um Popup's, sondern darum, wenn man auf einen Hyperlink der Fa. Meteodata klickt, sich ein neues Browser Fenster öffnet. :P

Re: Re: Hyperlink zu meteo-data.com fuehrt zu Abmahnung und Rechnung
 

ok,ich habs anders verstanden.
aber trotzdem,man darf nicht einfach dienstleistungen anderer auf seiner homepage verlinken.
brauchst einverständnis.
weil einen link zu eurer seite willst ja auch nicht auf einer pornoseite haben,oder?
weil dann mach ich eine linkseite,nimm mir einen sponsor,und verdiene an den dienste der links.
so kanns net sei.
also löhnts!

Re: Re: Re: Hyperlink zu meteo-data.com fuehrt zu Abmahnung und Rechnung
 

Sicher, das möcht ich doch gern, dann hätt ich sicher mehr Besucher :D :D

Re: Re: Re: Re: Hyperlink zu meteo-data.com fuehrt zu Abmahnung und Rechnung
 

aber fürs setzen würdest gerne abcashen,oder?

Also für mich ist ein Link so was wie Werbung. Wenn am Sat1 oder anderen Sendern die Werbung eingeschlatet wird, liegts an mir das beworbene zu erwerben oder nicht. Für die Werbung ZAHLT der Beglückte in der Regel nie. (Oder wer hat einem Prospekausträger schon für die erhaltene Werbesendungen was gezahlt)

Wenn keiner die Meteodata-Seite verlinkt finden die sicherlich keine NEUEN Kunde, bleiben somit auf Ihrem ach so zu schützendem Content sitzen.

HEY LEUTE, DAS NETZ LEBT VON DEN LINKS

hey,wo lebst du?
die werbung finanzieren wir alle!
is im verkaufspreis drin.
oder wo kommt sonst des ganze sponsorgeld her?

i pock eam net :confused:

@Ferry Ultra

I glaub Du verstehst meinen Standpunkt net. (oder willst nicht)

Die Kosten für die Werbung werden auf die Produkte umgelegt. Die Produktionskosten & Ausstahlkosten für z. B. "Lila Kuh Produkte" zahlst wenn Du Dir eine Milka-Schoki kaufst.

I möcht Deine Reaktion sehen, wenn Du von Milka eine Rechnung erhälst, nur weil Du deren Werbung empfangen hast!!!!!
Oder weil Du sie im Regal liegen gesehn hast.

@PP

sag i jo.

aber i mecht milka sehn,wenn du auf deiner pornoseiten werbung für milka mochst.
da hast 2 min. später die anwälte bei dir.

einen link setzen erfordert die zustimmung.

@Ferry:

Entweder diskutiern wir das Thema auf einer sachlichen Ebene oder gar nicht. Ich laß mich sicherlich nicht von Dir auf die emotionale Ebene ziehn.

> einen link setzen erfordert die zustimmung

Und was ist mit Pressefreiheit?

kennst du das:?

Mit dem Urteil vom 12. Mai 1998 hat das Landgericht Hamburg entschieden, dass man durch die Ausbringung eines Links die Inhalte der gelinkten Seite ggf. mit zu verantworten hat. Dies kann - so das LG - nur dadurch verhindert werden, dass man sich ausdrücklich von diesen Inhalten distanziert.

heisst auch das du dafür zur rechenschaft gezogen werden kannst.
und zur pressefreiheit:
du kannst auch nicht schreiben was du willst.
schon mal div. "entgegnungen" gelesen?

das landgericht hamburg ist nun schon für österreichisches recht zuständig?

Kann ich mir nicht vorstellen - die Jungs von der Waterkant wissen wahrscheinlich nicht mal, wo Östereich liegt. ;)

Aber das E-Commrece-Gesetz ust zuständig und da heisst es:IMHO erfüllt der Tatbestand, dass die Seite dieser Looser in einem eigenen Fenster (ohne Fremdframes) geöffnet wird, dass die Informationen nicht als die eigenen dargestellt werden.
Vor einem "normalen" Gericht mit etwas technischem Grundverständnis werden sich die Herrschaften browsen gehn können!

Meine 2 €-Cent.

Bin da genau Deiner Ansicht!! :D

ich werde mal auf die seite schauen, wenn schönwetter angezeigt ist, es aber dann regnet, dann verklage ich den haufen, weil mein BOSS anzug beim spazieren gehen nass geworden ist :D

noch besser
 

ich verklag in zukunft alle seiten die einen banner von meiner hp haben!
ich glaub eingendli, nur das die firma geld brauch weils sonnst eingehen sonnst würdens ja ned mit so depaden methoden die kunden verschäuchen

ich habe gerade was dazu gefunden:

http://de.news.yahoo.com/020301/13/2o0f8.html

Da bin ich jetzt auch neugierig was da rauskommt. In den Artikel gibt es ja anscheinend schon erste Rückziehungstentenzen.