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-   -   es geht schon los P4 und sockel 478 board !! (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=27447)

Lord Frederik 07.08.2001 19:38

es geht schon los P4 und sockel 478 board !!
 
http://www.transcend.com.tw/English/...?mid=TS-ABD4/R

Espresso 07.08.2001 20:08

Juhuuuuuuu:lol:

07.08.2001 20:20

transcend, so a dreck
und a p4 mit sdram kann nix

spunz 07.08.2001 20:27

für video usw laß ich mir den p4 noch einreden. aber für diverse fpu lastige dinge ist er schrott.
und wennst sdram einsetzen willst, kannst gleich nen p3 tuntian kaufen.

enjoy2 07.08.2001 23:25

hmm, ist wieder einer der "inovativen" Errungenschaften von Intel, eine CPU, welche schnellen Speicher braucht wie einen Bissen Brot, mit einen langsamen zu erstetzen

naja, sind ma ja schon gewohnt

enjoy

garfield36 07.08.2001 23:33

Pfui Teufel
 
Jetzt gibt es also wirklich P4-Boards mit SDRAM-Unterstützung.
DAS IST SCHWACHSINN PUR! Intel hätte die paar Monate noch abwarten sollen, bis sie den i845 mit DDRRAM-Unterstützung auf den Markt bringen.
Quo vadis Intel?

pong 07.08.2001 23:35

und intel versucht wieda neues mit altem zu kombinieren beim i820 (glaub ich wars) p2/3 mit rimm wars genau das gegenteil und es wird wieder ein debakel

The_Lord_of_Midnight 08.08.2001 02:04

Ich denke aber daß die Chancen für einen Erfolg dieser Lösung trotzdem sehr gut stehen. Denn die große Masse der Käufer sieht nur Mhz, und da ist der P4 klarerweise weit voraus. Die tatsächliche Leistung ist nicht wichtig, vielleicht ist noch wichtig daß man damit angeben kann, daß man mehr Mhz als der Nachbar hat. Dann gibts schon weit weniger, die wissen mittlerweile das man ausreichend Ram braucht. Wenn dann noch die versprochenen Preissenkungen kommen, ist der Platz frei für den massenhaften Verkauf von Intel-Systemen mit minderwertigen Komponenten. Damit kann man trotzdem noch einen attraktiven Preis erreichen.
:(

Ein schöner Satz dazu ist: Du kaufst keinen Preis, du kaufst ein Produkt. Oder du kaufst keinen Rabatt ...

Faserschmeichler 08.08.2001 02:23

"... so liegt Intels Bester, der Pentium 4 mit 1.700 MHz, in etwa auf dem Leistungsniveau eines C-Athlons mit 1.200 MHz, also einer CPU, die mit einem 500 MHz-geringeren Takt läuft. CPU-Speed, das zeigt sich einmal mehr, ist nicht alles!"

The_Lord_of_Midnight 08.08.2001 02:34

Und genau dagegen kann man nur mit unermüdlicher Aufklärungsarbeit ankämpfen.

Manfred 08.08.2001 02:41

Ich bin mir nicht sicher, aber ist der P4 der auch mit Sdram läuft nicht auf heutige Software optimiert um das Ram-defizit so wieder etwas gut machen?? Außerdem wird Rdram ende des Jahres nur mehr ca. 500.-a´ 128Mb kosten...und wer Leistung pur will sollte auf den Northwood mit RDRam setzen, dauert halt noch ein bissi :(

The_Lord_of_Midnight 08.08.2001 02:53

Die Cpu ist ja die gleiche, oder hab ich da was übersehen
:confused:

Manfred 08.08.2001 03:00

Ich bin mir eben nicht sicher, aber wahrscheinlich hast eh recht, das wird erst beim Northwood so sein.

The_Lord_of_Midnight 08.08.2001 03:03

Der Northwood wird 0,13 Mikron und noch mehr Mhz haben. Aber eine Optimierung für heutige Software hat er meines Wissens nicht. Das ist ja der Grund, warum bei aktueller Software ein Thunderbird trotz niedrigerer Mhz-Zahlen in den meisten Bereichen sogar mehr Leistung bringt.

Manfred 08.08.2001 03:12

hmmm..., ich wart halt auf die ersten Erfahrungsberichte und dann seh ich weiter. Es hängt halt alles von den RDram-preisen ab, ein P4 mit SDRam ist wahrscheinlich wie ein Kastrat, allerdings wird er mit neuer Software von alleine schneller, da braucht man dann lange nicht aufrüsten! :D

Espresso 08.08.2001 11:07

Zitat:

Original geschrieben von Manfred
allerdings wird er mit neuer Software von alleine schneller, da braucht man dann lange nicht aufrüsten! :D
jo, wie bei MMX, ISSE(2);)

DarkDevourer 08.08.2001 11:15

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
Die Cpu ist ja die gleiche, oder hab ich da was übersehen
:confused:

na is ned.

Espresso 08.08.2001 12:06

bis auf kleiner Struktur und Sockel, is doch;)

Manfred 08.08.2001 14:16

Zitat:

Original geschrieben von Faserschmeichler
"... so liegt Intels Bester, der Pentium 4 mit 1.700 MHz, in etwa auf dem Leistungsniveau eines C-Athlons mit 1.200 MHz, also einer CPU, die mit einem 500 MHz-geringeren Takt läuft. CPU-Speed, das zeigt sich einmal mehr, ist nicht alles!"
Wie kommst auf sowas?
http://www.tomshardware.de/cpu/01q3/010704/index.html

spunz 08.08.2001 19:18

Zitat:

Original geschrieben von Manfred


Wie kommst auf sowas?
http://www.tomshardware.de/cpu/01q3/010704/index.html

Intel Pentium 4 2074mhz 2,960,206 keys

AMD K7 Duron 600mhz 2,101,171 keys

AMD K7 Athlon Thunderbird 2000mhz 11,472,083 keys

http://n0cgi.distributed.net/speed/q...=0&contest=rc5
p4 sux ;)

08.08.2001 19:34

rc5 sux

The_Lord_of_Midnight 08.08.2001 22:19

Was man aus diesen Zahlen zumindest sehen kann ist, daß es je nach Anwendungszweck doch starke Unterscheide gibt. Beispielsweise bei den numerischen Berechnungen schauts so aus als wäre der P4 dramatisch im Hintertreffen. Auch bei den meisten anderen Fällen bringt ein Thunderbird einfach mehr Leistung.

Bis jetzt gibts aber noch immer spezielle Bereiche, wo man den P3 oder P4 vorziehen wird, eben aufgrund der Isse-Optimierungen. Dieser "Makel" (ist ja eigentlich nur eine proprietäre Erweiterung) ist aber mit dem Athlon4 behoben.

spunz 08.08.2001 22:53

weil irgenwelche rotate befehle nen bug haben, muß der p4 jetzt dafür 3-4 befehle durchführern statt nur einen. somit ist er derart schlecht bei solchen berechnungen. (rc5, diverse simulationssoftware,..)
selbst wenn das behoben wird (beim nordholz angeblich noch nicht) dürfte er max auf dem level von nem p3 liegen.

The_Lord_of_Midnight 09.08.2001 00:33

Ist auch nicht wirklich das Gelbe vom Ei :mad: Aber es ist ja ein Intel, da kann nix sein und wenn was ist dann kümmert sich gleich wer drum und wenn mans nicht korrigieren kann, dann tauscht man alle Cpus aus. Spätestens bei der nächsten Revision erwartet man sich unbedingt und zwingend, daß das Problem behoben wird. So konnte man es zumindest vor kurzem hier lesen, wies wiedereinmal um den X-Millionenfach heruntergebeteten Via-Bug gegangen ist.


garfield36 11.08.2001 13:54

RDRAM
 
Am 31 05 01 habe ich für 128MB Samsung PC800 1990.- bezahlt, machte bei zwei Speichermodulen 3980.-.
Mittlerweile bekommt man ein Samsung 128MB-Modul schon um 1000.-, gesehen bei Plug. Am 26 oder 28 08 fallen die P4-Preise, und dann wird so ein System sicher sehr viel interessanter. Ende Oktober fallen die CPU-Preise noch einmal. Hurrräääääähhhhhhhhh! :D

raven 666 12.08.2001 19:57

p4 + sdram
 
es gibt sicher genug leute, die sich diesen schrott kaufen! das zeigt wieder, daß man mit guter werbestrategie genug trotteln gewinnnen kann.

p4 + sdram = trabant + porschemotor

spiral_23 13.08.2001 15:38

der Northwood mit +2 ghz wird sicher ziemlich rulen

xo
spiral

Umlüx[L-M] 13.08.2001 16:17

der Palomino mit 1,5+ sicher auch. und den kann ich mir sogar leisten :)

garfield36 15.08.2001 02:01

Abit TH7-II
 
Das Abit TH7-II turnt mich ja mehr an. Ist schon für den neuen P4 mit Sockel 478 gedacht. Ist natürlich kein Grund für mich aufzurüsten. Aber interessant ist die Entwicklung schon.

15.08.2001 02:05

abit boards = schaß

garfield36 15.08.2001 13:49

Unfug
 
Was zu beweisen wäre. Nur mit dummen Sprüchen alleine ist noch gar nichts bewiesen. Erst mal sehen wie die Testberichte aussehen.

15.08.2001 14:08

nix unfug. abit ist der mainboardhersteller mit der allerhöchsten rma-rate

wol 15.08.2001 19:42

Zitat:

Original geschrieben von Grandmaster Freeze
nix unfug. abit ist der mainboardhersteller mit der allerhöchsten rma-rate
Das hast schon einmal geschrieben, aber woher weißt du das? Interessiert mich, weil ich einige Boards von denen habe.

frewi 11.12.2001 21:25

Re: RDRAM
 
Zitat:

Original geschrieben von garfield36
Am 31 05 01 habe ich für 128MB Samsung PC800 1990.- bezahlt, machte bei zwei Speichermodulen 3980.-.
Mittlerweile bekommt man ein Samsung 128MB-Modul schon um 1000.-, gesehen bei Plug. Am 26 oder 28 08 fallen die P4-Preise, und dann wird so ein System sicher sehr viel interessanter. Ende Oktober fallen die CPU-Preise noch einmal. Hurrräääääähhhhhhhhh! :D

hallo garfield,

iwe bist du mit deinem p4 bezüglich kühlung und lärm zufrieden?
braucht der P4 einen speziellen kühler oder reicht der in der box und mit wieviel upm dreht der?

nordbahnfredi 11.12.2001 21:48

Schönen Guten Abend Forianer,

wie man aus den Profilen der Diskussionsteilnehmer sieht gibt es hier erklärte AMD bzw. INTEL Fans, aber auch Leute mit PCs beider Hersteller. Ich glaube die Diskussion um die Taktfrequenz ist doch gar nicht "das Kriterium". Wie schaut es eigentlich mit der Stabilität und vor allem den Kühlproblemen aus? Ich hab mir vor kurzem einen AMD 1700XP gekauft und habe arge thermische Probleme damit. Mit meinem alten PII/450 war das natürlich kein Thema.

Mit dem billigen aber irrsinnig lauten Kühler von EVERCOOL(5.200 upm) war zwar auch alles "warm" aber das System lief stabil - aber eben irre laut. Mit dem Silverado wurde alles leiser aber dafür habe ich Stabilitätsprobleme(möglicherweise wegen meines gedämmten Gehäuses, aber das möchte ich nicht weggeben, bin sehr lärmempfindlich, und wegen der vielen Kabel - SCSI 50 u. 68 und IDE33 u. IDE100).

Eigentlich "hatte" ich die Stabilitätsprobleme, denn momentan ist das MSI-K7T266-pro2-RU beim Händler wegen eines Garantieanspruches.

Gibt es solche Probleme auch mit den Intels(P4)?

Wenn ich das Board vom Händler(hoffentlich neu) zurückbekommen habe haue ich den AMD+MSI+Silverado eh auf en Markt und kauf mir einen - wenn auch teureren, aber hoffentlich kälteren u. leiseren - P4.

boo 11.12.2001 22:09

siehst du, genau DAS isses
 
was ich mir auf keinen Fall antun will/kann.

Ich will
1. ein leises
2. ein megastabiles
3. ein sauschnelles
4. ein leistbares System (also keinen mac oder keine rs6k *sniff*)

i845D+P4 wär vielleicht sowas.

Nur hab ich irgendwo bei Tomshardware gelesen, dass der i845D
wahrscheinlich von Intel künstlich ausgebremst wird, damit er den
i850 - Systemen nicht zuviel Konkurrenz macht.

So wies ausschaut muss ich also auf die ersten "nichtgebremsten"
i845D - Boards noch ein paar Monate warten.

In der Zwischenzeit wird mir das Arbeiten hier (P3-800/44BX) zur Qual.
(Vektorgrafiken in PDF umrechnen)

... oder gibt's irgendwo einen G4 so um die ATS 20.000 ?

nordbahnfredi 11.12.2001 22:55

Re: siehst du, genau DAS isses
 
Zitat:

Original geschrieben von boo
was ich mir auf keinen Fall antun will/kann.

Ich will
1. ein leises
2. ein megastabiles
3. ein sauschnelles
4. ein leistbares System (also keinen mac oder keine rs6k *sniff*)

i845D+P4 wär vielleicht sowas.

Nur hab ich irgendwo bei Tomshardware gelesen, dass der i845D
wahrscheinlich von Intel künstlich ausgebremst wird, damit er den
i850 - Systemen nicht zuviel Konkurrenz macht.

So wies ausschaut muss ich also auf die ersten "nichtgebremsten"
i845D - Boards noch ein paar Monate warten.

In der Zwischenzeit wird mir das Arbeiten hier (P3-800/44BX) zur Qual.
(Vektorgrafiken in PDF umrechnen)

... oder gibt's irgendwo einen G4 so um die ATS 20.000 ?


nordbahnfredi 11.12.2001 22:59

Hallo boo,

freut mich, dass es auch pc-user gibt die in meine richtung denken.
denn was hab ich davon wenn ich mir vielleicht 2 tausender spare maber dafür die nächsten 2 - 3 jahre ein brüllendes ungeheuer unter meinem schreibtisch steht.

meinst du man sollte auf einen P4 + i845D "ungebremst" + DDR-Ram mit dann 400 MHz warten?

boo 11.12.2001 23:05

Ich weiss nicht, wie lange ich noch warten kann.
Derzeit verbringe ich - wenn ich von zuhaus arbeite - 2-3 Stunden am
Tag mit warten bis das Ding endlich fertig ist. *graus*

ich hab meine Frage auch da:
http://www.wcm.at/vb2/showthread.php?s=&threadid=39421
gestellt.

garfield36 12.12.2001 22:16

CPU-Kühlung
 
Die Kühler die Intel mit den boxed Versionen ausliefert sind gut. Die Leistung stimmt, und außerdem sind sie leise. Das Preisleistungsverhältnis ist wohl ungeschlagen.
Ein bißchen leiser ist der Zalmann CNPS 5000, wenn man einen mitgelieferten Spannungsadapter benützt.

Ideal wäre wohl ein 80mm-Lüfter auf einem entsprechenden Adapter. Der Adapter sollte allerdings nicht aus Kunststoff sein, bricht nach einiger Zeit sehr leicht, vor allem an den Schraublöchern.


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