UPC HD TV auf PC aufnehmen?
 

Hallo bin neu hier und brauche dringend hilfe! Ich möchte meine UPC HD programme über den PC aufnehmen können ohne qulitätsverlust? wie geht das? was brauche ich dazu?

hab mich mal ein bisschen schlau gemacht und gelesen dass das mit Hauppauge HD PVR 2 funktionieren soll! nur gibt's den nirgendwo zu kaufen?

Kann mich bitte jemand der sich damit auskennt erleuchten? :confused:
Danke Mike

Also soweit ich weiß, gibts von UPC eine Box, die an den Fernseher angeschlossen wird >>> ENDE - da geht - soweit ich weiß - nix mit PC - wie auch???
Da muß ein DVB-C Tuner für den PC her.
Dann brauchst noch das UPC-CI+ Modul für die UPC-SmartCard - die kommt in den DVB-C PC-Tuner rein. Dann wird's aber vermutlich auch nix mit Aufnehmen, da das ja CI+ und nicht CI ist >>> Restriktionen bei der Aufnahme/Timeshift.
Weiters wird MTD "vermutlich" auch nicht funktionieren - wird vermutlich von UPC über CI+ ebenfalls unterbunden.
Daher mach ich das über SAT und CI - CI+ kommt mir ned ins Haus! ;)

EDIT: Wenn ein PC-Tuner gewählt wird, dann nur die von Digital Devices - das sind die einzigen, die "vernünftig" laufen.
http://www.digital-devices.eu/

Die gibts in allen Ausführungen (DVB-C, DVB-S2, DVB-T) - Vorteil: Das sind alles Twin-Tuner.

@ TO
schlicht und ergreifend - du kannst NICHT außerhalb der UPC box aufnehmen ! Ist unterbunden unerwünscht und verboten!

Was ? Verboten ist es auch ?

Ja! Kaum zu glauben ---ist aber so!;)

Damit dürftest du recht haben:

AGB der UPC

22.9 Eine Umgehung der zum Schutz von Urheberrechten oder sonstigen Rechten auf der UPC MediaBox angebrachten technischen Maßnahmen ist verboten und strafbar.

Who cares??? :lol:
...was nicht alles verboten ist, in diesem Land... :lol::lol::lol::lol:

Aufnehmen kann maximal gegen die AGB von UPC sein.
Und das ist strafrechtlich irrelevant.

Fraglich, ob diese Klausel überhaupt rechtlich haltbar ist, da sie ev. das Recht auf Privatkopie einschränkt.

Also wäre eine Aufnahme am PC mittels DVB-C-Tuner und Smartcard möglich (durch CI+ auch gestattet), dann ist hier von keiner Straftat zu reden, da ja kein Kopierschutzmechanismus ausgehebelt wurde.

Nur gehts nicht da UPC selber verschlüsselt - hatte gestern ein betroffen zu Gast der genau diese Konstellation zu Hause hat - selbst servus tv ist in HD verschlüsselt - aus Copyright von UPC!

Und dafür gibt es eine Smartcard oder eine Box.

Stimmt - war aber nicht die Frage des TO!

Oh doch. UPC HD aufnehmen. Wenns am TV mit Smartcard geht, dann ginge es auch am PC mit Smartcard.

Fast richtig - am PC gehts nur mit dem UPC-eigenen CI+ Modul - und das wird mit Sicherheit die Aufnahme verhindern - ergo geht's wieder nicht ;)

Die unverschlüsselten Digitalkanäle, die man mit einem DVBC-tauglichen Fernseher ohne Box schauen kann, kann man am PC mit einer DVBC-Karte aufnehmen.

Das CI+ Modul wirst am TV auch benötigen. Und wenn man da aufnehmen kann, ginge es auch am PC.

Nein, ich schau die unverschlüsselten Digitalkanäle von UPC ohne CI+ Modul.

CI+ käme mir doch niemals nicht in die Tüte.

Wir schreiben über die HD-Sender.

Die SD kannst eh aufnehmen- war aber nicht das angesprochen Problem!

Tja, unverschlüsselt und HD da gibts bei UPC leider nur GIS1 und GIS2.

Stimmt! Und da hilft auch kein "sollte wenn und aber" !

Da hilft schon was: Eine Schüssel

:rolleyes:Lustig - ich lach dann später, mit Verlaub!:heul::heul:

Meinen Recherchen zufolge hat es die Unterhaltungsmaschinerie mit der Internationalisierung endlich geschafft, dass das Aufzeichnen bzw Weiterverarbeiten von Aufnahmen verunmöglicht wurde. Die Kette ist mittlerweile so gut wie lückenlos und es gibt wohl keine Chance, HD-Content so zu speichern, dass alle Einschränkungen verloren gehen. Zumindest nicht direkt.

Zusatzfrage: Welchen HD-Content kann man via SAT vom Himmel holen, der nicht verschlüsselt ist? Mir sind da nicht sehr viele Möglichkeiten bekannt, denn so gut wie jeder Sender, der in einem der HD-Formate sendet, ist auch verschlüsselt und somit nicht mehr so einfach aufzuzeichnen.

In diesem Thread habe ich eine Lösung gefunden, wie man es dennoch schafft, das HDCP aus dem Videostream herauszulösen und damit das Signal auf Dauer und ohne Gängelung zu speichern. Oder genauer: sollte - denn ich bin noch nicht dazu gekommen, es mal selbst auszuprobieren. Aber mehrere Stellen im Internet bestätigen diese Vorgehensweise.

Der Trick: Man greift das Signal nicht am TV-Signal ab (so wie es ein Receiver tut), sondern man greift es direkt am HDMI-Kabel ab. Da aber das HDCP über HDMI weitergeleitet werden muss (andernfalls bekäme der Hersteller des Gerätes kein HDMI-Zertifikat), wäre auch dort kein Abgreifen des Signals möglich. Das HDMI-Signal wird bei HDCP immer verschlüsselt transportiert, wobei der jeweils verwendete Schlüssel sich die beiden Geräte (Sender und Empfänger des HDMI-Signals) individuell ausmachen; TV-Signale ohne HDCP (die meisten SD-Sender sind ohne HDCP) werden deswegen auch via HDMI unverschlüsselt weitergereicht und können somit an jedem Punkt aufgenommen werden. Und wegen dem HDCP funktioniert auch über HDMI das Abgreifen nicht so einfach. Also muss man schauen, dass das HDCP aus dem Signal gefiltert wird. Und jetzt kommt der Trick: dieses Ausfiltern schafft jeder HDMI-Splitter, der ein eingehendes HDMI-Signal auf 2 oder mehr ausgehende Signale aufteilt. Das stellt derzeit noch die einzige Lücke dar, um ein Videosignal mit HDCP unverschlüsselt zu speichern. Also einfach einen HDMI-Splitter kaufen und an einem der Ausgänge einen HDMI-Grabber anschließen.

Funktioniert deswegen, weil der Splitter selbst das Signal entschlüsselt, d.h. er meldet sich als Endgerät beim sendenden Gerät an und das Signal läuft über diese Verbindung nach wie vor verschlüsselt ab - und da es zu aufwändig wäre, für meherer Geräte einen individuellen neuen Schlüssel zu erstellen und dann das Signal parallel mehrfach wieder zu verschlüsseln, wird das Signal ganz einfach ohne Schlüssel weitergereicht.

Voilla ....
:-)

Hey danke an all eure Komentare! ich bin leider was tv Technik betrifft voll der looser :(
da kenn ich mich null aus!

welche varianten würde es denn geben HD Programme aufzeichenen und am pc weiterverarbeiten zu können als ganz normales ts o mkv Format?

gibt's mit Simplitv eine Möglichkeit? evt. auch Sat?
bitte bei Erklärung auch immer den genauen gerätetyp dazuschreiben, damit ich nicht das
falsche kaufe!
Hab irgendwo gelesen dass es mit einer pinnacle movie box HD gehen soll? wenn ja von welcher source? kabel,sat o simplitv ? Fragen über Fragen ???

Lg Mike

@ mike1970:

Also nochmal: Das Problem mit dem Aufnehmen von HD-Material kommt daher, dass die meisten Sender so ein Signal schützen. Das nennt sich HDCP. Solche Sendungen lassen sich mit herkömmlichen Mitteln (Receiver oder TV-Gerät oder Computer-TV-Karte) nicht so aufzeichnen, dass sie später weiterbearbeitet werden können. Alle Hersteller von Geräten müssen sich verpflichten, dass etwaige Aufnahmen verschlüsselt abgespeichert werden. Und das betrifft DVB-S/-S2 (Sat), DVB-C (Kabel) und DVB-T2 (Antenne) gleichermaßen. Dazu braucht es nun mal zwingend eine Decoderkarte.

Und wie ich ausgeführt habe, geht es derzeit nur über den Trick, das HDMI-Signal abzugreifen und dabei vor dem HDMI-Grabber einen HDMI-Splitter vorzuschalten.

In Deinem Fall würde die Schaltung so aussehen:

==antennen-kabel==> UPC-Kabelbox ==hdmi-kabel==> HDMI-Splitter ==hdmi-kabel==> HDMI-Grabber ==usb-kabel==> USB-Speicher (Platte, Stick)

In der Regel kann man am Grabber einstellen, welches Dateiformat man haben möchte oder er macht automatisch ein .ts (Transportstream) draus, und das kann man später am PC bearbeiten.

Hey danke für deine Antwort welchen Splitter & Grabber würdest du mir empfehlen? Typ Marke Nr? Und falls ich mich entschließe simplitv zu nehmen müsste das von der Antenne weg ja dann auch funktionieren, oder?

Ich hab schon oben geschrieben, dass ich es selbst noch nicht ausprobiert habe (da ich im Moment eh keine Zeit für sowas hab), daher fällt es mir schwer, Geräte zu empfehlen. Die in von mir verlinkten Thread angeführten Geräte werde ich mir kommen lassen, sobald ich das Projekt wieder angehe.

Und ja, prinzipiell ist das Eingangssignal egal, da man ja auf der HDMI-Seite abgreift, nachdem es vom Splitter vom HDCP befreit wurde.

OK hab das Zeug jetzt mal gekauft, wenn's nicht passt schick ich's wieder zurück!
meld mich wieder wenn ich Splitter & Grabber probiert hab!

lg mike

Diesen Aussagen muß ich wiedersprechen. Ich verwende seit Anfang 2014 einen Twin-SAT-Receiver im PC und hierbei gibt es "keinerlei Probleme" bei der Aufzeichnung/Timeshift - weder bei ORF, Sky oder sonstigen Streams.
Das setzt allerdings voraus, dass man von "CI+" die Finger läßt.

Zur Klärung: Es "kann" passieren, das die Sendung "verschlüsselt" auf der HDD landet (Aufnahme/Timeshift), dies passiert aber meist nur, wenn in der Entschlüsselung der SmartCard Fehler auftreten, die entweder durch das CAM, den CI-Steckplatz oder die Software am Rechner verursacht werden.
Das ist aber "kein Regelfall" - mir ist es persönlich noch nicht untergekommen, d.h. wenn ich etwas aufnehme, dann landet es immer "entschlüsselt" auf der Festplatte und kann beliebig weiterverarbeitet werden.

Natürlich setzt diese ganze Sache aber eine "entsprechende Vorbereitung"
voraus >> Fachwissen aneignen und Foren lesen, denn sonst kommt man dem ganzen "Verschlüsselungs-Wahnsinn" tatsächlich nicht aus. ;)

@ zonediver:

Welche HD-Sender gibt es via SAT zu Empfangen ohne einer Entschlüsselungskarte? Meines Wissens gibt es da nur die deutschen öffentlich-rechtlichen Sender und ServusTV (wobei ich mir bei Letzterem nicht sicher bin).

Darum geht's garnicht - Du hast eingeworfen, dass man so gut wie nichts aufnehmen kann - das ist schlichtweg falsch.
Das trifft ausnahmslos fast nur auf CI+ Sender zu - HD-Austria oder der UPC-Kram z.B.
Es lässt sich (über SAT) "alles" aufzeichnen - unverschlüsselt sowieso - wo ist das Problem???

@ zonediver:

Darf ich an den Eröffnungspost erinnern?

Ich habe die strittige Passage fett und rot hervorgehoben. Es geht also sehr wohl um HD-Programme. SD-Signale kann man zur Not vom Scart-Kabel abgreifen. Aber echt ...
:p

Sinnerfassendes Lesen ist wohl nicht deins >> siehe Post #2 - die Frage wurde längst beantwortet ;)

Worum geht es Dir jetzt, zonediver? Recht zu behalten?

Ok - Du hast recht und ich bin ein Trottel. Zufrieden?
:bier:

Lieber Satan

1) Würde ich Dir soetwas nie unterstellen - erwachsene gebildete Menschen sollten von diesem Vorgehen Abstand halten ;)
2) Verstehe ich das Forum hier als Lösungsansatz für schwierige technische Dinge und Vorgänge
3) Als Mensch mit einer technischen Ausbildung denke ich aber auch, das nicht korrekte Aussagen richtig gestellt werden müssen.
4) Die Dinge, die ich hier im Forum poste, beruhen zu 99% auf Erfahrungswerten, die mir im laufe der Jahre selbst untergekommen sind.

Daher auch die Richtigstellung Deiner Aussage von vorhin.
Du solltest das bitte nicht als "persönlichen" Angriff werten, da wir uns hier in einem Technikforum befinden und selbiges möglichst zur lückenlosen Aufklärung von Problemen beitragen soll.
Natürlich ist es aber auch bei mir so, dass Wissen über diverse Vorgänge und Techniken erst aufgebaut werden muß - die Sache mit dem Aufnehmen war auch für mich eine Herausforderung, insbesondere die Krücke mit Sky und der neuen NDS-V14 SmatCard sowie dem "Receiver-Pairing".
Die Industrie macht es einem wirklich nicht leicht, diese Hürden zu umschiffen.
Technisch nicht versierte User stoßen hier schnell an ihre Grenzen, allerdings sollte vom jeweiligen Individuum auch die Bereitschaft vorhanden sein, sich diesen Problemen zu stellen. Man kann - wie im richtigen Leben -nicht alles "vorkauen" - etwas Eigeninitiative muß schon vorhanden sein, da viele Dinge auch getestet gehören und man nur so lernt.

Um hier Kaptain Kirk zu zitieren: Sie müssen lernen, wie etwas auf einem Raumschiff funktioniert ;)

Meine Aussage muss nicht richtig gestellt werden, weil sie eben nicht falsch ist. Ich gebe zu, dass sie unpräzise war, weil ich mich an das Topic angelehnt habe. Und im Topic geht es ausschließlich um das Aufnehmen von HD-Sendungen! Deswegen habe ich HD eben nicht mehr explizit erwähnt.

Persönlich werte ich es, wenn Du mir sinnerfassendes Lesen absprichst. Und dann auch noch, wenn eindeutig nachzulesen ist, dass Post #2 (von Dir) doch nicht zur Problemlösung beigetragen hat, so wie Du meinst. Denn in Post #25 hat der TO noch immer Verständnisprobleme geäußert.

Somit: Worum geht es Dir jetzt noch?

Dass Du recht hast? OK, Du hast recht - und ich bin ein Trottel!

Welches ja nur bei CI+ unterbunden werden kann (verwendet SimpliTV auch CI+?). Aber wie ja schon erwähnt wurde, gibt es ev. die Splitterlösung.

Imho Simpli auch CI+!

Hier stimme ich dir gerne zu- nur erzähl uns was neues.....:D;)

Ja, verwendet auch CI+ ...