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RayBan 07.01.2006 00:22

Usb 2.0 Hub
 
Hallo!

Hab folgendes Problem:

Da mein ASUS A7V266-C kein nur USB 1.1 hat, habe ich eine PCI Karte mit USB 2.0 angesteckt. (ALi M5273 Chip)

Nun habe ich folgendes Problem:
Sobald ich USB-Geräte an über einen USB 2.0 Hub (von Digitus mit 4 Port) anschließe läuft das Ganze nicht mehr so richtig.
Es werden Teilweise USB-Sticks nicht erkannt oder über Windows XP lässt sich die Hardware nicht sicher entfernen. Es folgt die Meldung: "Fehler beim Abdocken von USB-Massenspeichergerät. Das Gerät "Standardvolume" kann zurzeit nicht beendet werden. Wiederholen Sie den Vorgang später."

Liegt hier ein Treiberproblem vor?
Habe Windows XP pro. mit SP 2 installiert.

Gruß

Rayban

Karl 07.01.2006 12:38

Versuche mal, dass on Board USB1 im Bios zu Disablen, und auch nichts dran zu hängen.

Hab schon öfters hier im Forum von Problemen gelesen, wenn es mit USB1 und USB2 eine Mixtur gibt.

Herwig 08.01.2006 17:13

Der ALI-Chip macht mehr Probleme als die Standard-NEC-Variante.
Kurz gesagt es ist fuer mich eine Treiber-Sache, such mal im Netz ob du einen neuen Treiber fuer WinXP-SP2 findest.
Vielleicht hast du auch generelles Pech und dein Mobo-Chipsatz/Bios vertraegt sich grundsaetzlich nicht mit dem ALI.
Von sowas hab ich leider auch schon mal wo gelesen.


Zu Hubs sei ganz allgemein erwaehnt, dass die stromlosen Exemplare sich selbst und zB auch stromlose USB-Sticks versorgen muessen. Manchen USB-Anschluessen am Host geht da schlicht und einfach strommaessig die Puste aus.

Generell gilt bei Hubs nur bekannt unproblematische Hardware anzuschliessen. Meiner Erfahrung nach liessen sich verdammt viele USB-Probleme (egal ob 11 oder 20) damit loesen, statt dem Hub ein USB-Verlaengerungskabel zu benutzen (wenn es die Erreichbarkeit geht), oder Frontanschluesse ins Gehaeuse zu montieren oder schlicht und einfach das jeweilige Geraet direkt anzuschliessen.


Das mit dem "Standardvolume" ist eine Art "Known Bug" von WinXP. Irgendein Programm greift noch auf das USB-Geraet zu und loest den Handle nicht auf. Meist verhaspelt sich XP schon beim Erkennen des Geraetes, also der Handle wird sozusagen umsonst vergeben weil eh kein Programm jemals drauf zugreifen konnte. Die Treiber muessen aber auf die HAL (HardwareAbstractionLayer) zurueckgreifen und duerfen nicht direkt mit dem Geraetetreiber kommunizieren wo sie die Verhaspelung vielleicht selber untereinander loesen koennten.
Da hilft nur brutal abstecken - oder mittels Startmenue einen Restart machen. Da ist die Chance vorhanden dass Windows die Daten am Stick nicht verwurschtet, beim unmittelbaren Abstecken ist mir das naemlich schon mehrmals passiert!

RayBan 09.01.2006 13:57

Hallo!

Vorerst einmal Danke für Infos.

Also USB 1.1 habe ich im Bios auf Disabeld geschaltet.
Ergebnis war das selbe.

Die Fehlermeldung erscheint nur dann, wenn ich eine externe Festplatte an den Hub hänge (Hub hat eine eigene Stromversorgung).

Aufgefallen ist mir auch, daß die Datenübertragung stockt. Wenn ich mit Nero von der ext. Festplatte auf Disk brennen möchte kommt es meist zu Lesefehlern bzw. der Lespuffer leert sich.
Hänge ich die Platte direkt an die PCI/USB - Karte läüft es ohne Probleme...:mad2:

Treimer habe ich auch sochon probiert. Bringt keine Besserung!

Preacher 09.01.2006 14:58

ALI -> Glump
VIA -> Glump

Wenn man das Ganze addiert, dann kann nix g'scheites dabei rauskommen, sorry!

Bei USB 2.0 Controllerkarten rate ich IMMER nur solche mit NEC-Chip einzusetzen.
Die sind zwar langsamer als andere, dafür funktionieren die immer 100%ig.

Die Karten mit VIA-Chip können z.B. keine isynchronen Datentransfers (d.h. Audio oder Videoströme).

Und bei Mainboards mit VIA-Chip ist mir seit dem MPV3 nix mehr untergekommen, was nicht irgendwann mal gezwickt hat.

Norbert 17.04.2006 12:21

Industrieangaben zu USB-Ports irrefürender Humbug?
 
Zitat:

Original geschrieben von Herwig
Generell gilt bei Hubs nur bekannt unproblematische Hardware anzuschliessen. Meiner Erfahrung nach liessen sich verdammt viele USB-Probleme (egal ob 11 oder 20) damit loesen, statt dem Hub ein USB-Verlaengerungskabel zu benutzen (wenn es die Erreichbarkeit geht), oder Frontanschluesse ins Gehaeuse zu montieren oder schlicht und einfach das jeweilige Geraet direkt anzuschliessen.

Danke - damit hat sich eine neue Fragestellung von mir erübrigt!
Habe einen SHUTTLE ST20G5 (ATI / ULi-Chipsätze) mit hinten 2xUSB und vorne 2xUSB Anschlüßen und wollte 6 USB Geräte mittels "ednet USB-4-Port" betreiben (USB to Seriell / Drucker / Scanner / HD ext / DVD ext / IrD to USB). Das Einzige was über USB-4-Port funktionierte war der Drucker. Alles andere funktioniert nur, wenn man die USB-Ausgänge direkt vom PC nutzt. Leider muß ich dazu ständig die Stecker umstecken. Besonders der USB to Seriell Adapter will immer den selben USB-Ausgang und zwischendurch darf ich dort kein anderes Gerät anstecken, sonst muß ich den USB to Seriell Adapter immer wieder neu einrichten.

Somit sind drei von vier PC-USB-Ausgängen mit Drucker/Scanner/ und den USB to Seriell Adapter belegt und nur mehr einer verbleibt für das restliche "Umfeld" übrig. :confused:

Damit ist das Gelaber der Industrie - viele USB Geräte an einem Ausgang mittels USB-Hub in Serie betreiben zu können - irrefürender Humbug und man (Konsumentenschützer) sollte rechtliche Mittel dagegen ergreifen!

enjoy2 17.04.2006 14:16

meiner Erfahrung nach ist es eher so, dass an USB Hubs man problematische Geräte anschließen kann, vorallem aktive Hubs, da diese durch die Stromzufuhr auch jene Geräte mit hohen Strombedarf gut versorgen kann, was bei manchen Mainboard der Fall ist.

die "theoretischen" 126 Geräte an einem USB Anschluss, sind seit jeher theoretischer Natur ;)

Problem bei USB Hub ist wie überall, dass durch "Geiz ist geil" nur das Billigste gekauft wird, die Produzenten sich daran anpassen und nur die billigsten Komponenten verwenden. Nur dies wirkt sich auch auf die Zuverlässigkeit der Geräte aus, bzw. die Lebensdauer.
Bei einer Prüfung wird jeder Hub an den einzelnen Anschlüssen die geforderten Werte bringen, bei allen gleichzeitig, bzw. bei ungünstigen Temp. (Stichwort Sommer) sieht die Sache schon etwas anders aus, bzw. ein "günstiger" Hub "brannte" bei abgeschalteten Computer ab, dadurch dass er niemals vom Strom getrennt wurde, erhitzte er sich solange, bis ein Bauteil Schaden davon trug.

@RayBan: hast du die Möglichkeit einen anderen USB Hub zu testen? Vielleicht ist einfach nur dieser defekt?

Preacher 17.04.2006 14:31

Jaja, 10 Jahre gibt es USB nun shcon, aber vernünftig kompatible Implementierungen gibt es noch immer kaum.
Ich hab bei meinem Recher in der Arbeit einen Lustigen Effekt.
Wenn ich da am USB-HUB einen USB-Speicherstick anstöpsle, dann wird der Bildschirm schwarz und die Kiste bootet neu :-)

enjoy2 17.04.2006 15:08

diesen Effekt kenne ich auch von der Arbeit, komischerweise noch nie zuhause erlebt.

es hilft, wenn man den USB Stick am Anschluss anfasst und den Stecker am PC, bzw. wahrscheinlich auch am Hub

eine Frage noch, welche CPU?

Norbert 17.04.2006 16:25

Zitat:

Original geschrieben von enjoy2
die "theoretischen" 126 Geräte an einem USB Anschluss, sind seit jeher theoretischer Natur ;)

Problem bei USB Hub ist wie überall, dass durch "Geiz ist geil" nur das Billigste gekauft wird, die Produzenten sich daran anpassen und nur die billigsten Komponenten verwenden. Nur dies wirkt sich auch auf die Zuverlässigkeit der Geräte aus, bzw. die Lebensdauer.

Richtig! Aber steht nicht schon überall Made in Korea, China, Indien u.s.w. ... drauf? Ist doch alles schon für'n Popsch. Mit viel Glück und etlichen Fehlkäufen (die dann auch teuer werden) erwischt man vielleicht das Richtige mal.

Preacher 17.04.2006 16:35

Das hat mit Statik nix zu tun.
Alle anderen Geräte funktionieren.
Wenn ich einen unbekannten Stick anschließe, sucht er brav die Treiber und bootet dann neu :-)
Sys ist ein P4 auf einem i850 Board und separater NEC Karte.
Komisch ist nur, dass Massenspeicher wie festplatten problemlos laufen.

enjoy2 17.04.2006 16:43

was es ist, ich weiß es nicht, mein Kollege meinte nur, dass macht er immer so und hat dadurch keine solche Abstürze mehr

PS: sind auch P4 PCs, allerdings ohne zusätzlicher Karte
bei uns äußert sich der Fehler aber so, dass ein kurzer Kontakt des Sticks mit dem Anschluss am PC reicht, damit er neu startet, darum auch die Vermutung mit Statik

The_Lord_of_Midnight 17.04.2006 17:50

wenn das jetzt ein system mit via-chipsatz wäre, würden sich gleich wieder die kaffee-sud-leser ehrenamtlich betätigen ;)

maxxmaxx 17.04.2006 18:56

hallo!

das intel mit seinen pentium 4 chipsatzen gewisse probleme mit usb hat ist aber auch nicht ganz neu!
-> siehe http://www.heise.de/newsticker/meldung/59670

@Norbert
Zitat:

Besonders der USB to Seriell Adapter will immer den selben USB-Ausgang und zwischendurch darf ich dort kein anderes Gerät anstecken, sonst muß ich den USB to Seriell Adapter immer wieder neu einrichten.
was das betrifft darfst du dich bei microsoft und ihrer treiber implemetierung von usb bedanken!
das es auch anders geht zeigt z. b. apple -> dort brauchst du, wenn du ein gerät in einen anderen usb anschluß umsteckst, denn treiber nicht neu installieren!

den usb-seriell adapter mußt du, wenn du ihn in einen anderen usb anschluß einstecken willst, zuerst aus dem gerätemanager entfernen (wird unter den ausgeblendeten geräten aufgelistet, wenn er gerade nicht angesteckt ist), sonst kann der zuvor eingestellte com-port nicht verwendet werden (ist sonst bereits belegt)



mfg
markus

Norbert 17.04.2006 21:03

Zitat:

Original geschrieben von maxxmaxx
@Norbert
was das betrifft darfst du dich bei microsoft und ihrer treiber implemetierung von usb bedanken!
mfg
markus

Ah - da fällt mir ein, dass beim SHUTTLE-Board eine Treiber-CD vorhanden ist und ich diesen USB-Treiber deswegen nicht aufgespielt habe, weil in einem anderen Beitrag darauf hingewiesen wurde, dass dieser Treiber den Datenverkehr zu Massenspeicher fast lahmlegt. Ausserdem wird dabei auch noch bemängelt, dass der USB-4-Hub ausgefallen ist.

Norbert 22.04.2006 18:02

USB-4-Hub EDNET versus VIVANCO
 
Hallo!

Meine Probleme mit dem USB-4-Hub sind großteils gelöst. Tatsächlich gibt es Unterschiede bei den Geräten:
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Original geschrieben von enjoy2
Problem bei USB Hub ist wie überall, dass durch "Geiz ist geil" nur das Billigste gekauft wird, die Produzenten sich daran anpassen und nur die billigsten Komponenten verwenden. Nur dies wirkt sich auch auf die Zuverlässigkeit der Geräte aus, bzw. die Lebensdauer.
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Mein erster Hub bei MediaMarkt gekauft: EDNET USB 2.0 HUB 4 um EUR 9,99 war ein totaler Fehlkauf (dieses Gerät funktioniert überhaupt nicht an meinem SHUTTLE ST20G5).

Der zweite Hub bei HAAS (Brünner Straße) gekauft: VIVANCO kompakter 4-Port-USB-2.0-Hub zu EUR 19,99 funktioniert auf Anhieb.

Zur INFO: PC einschalten - Hub an Stromnetzstecker schließen - USB-Kabel an PC anstecken - Gerät wird automatisch (WIN XP prof SP2) eingerichtet, danach wurden an den Hub angeschlossen: EPSON-Drucker, EPSON-Scanner, ext. BENQ DVD-Laufwerk. Nur das ext. 250 GB HD-Laufwerk (vom Hofer) wird über den Hub nicht erkannt - dieses ist nun direkt an einen zweiten USB-Ausgang am PC angeschlossen.

USB-Infrarot und USB-Seriell Adapter schließe ich dann noch wahlweise (brauche diese nicht oft) an den beiden vorderen USB-Ausgängen des PC an.

Damit ist mein Ärger wieder halbwegs verflogen ;)

mr.red 22.04.2006 18:25

is mir genauso gegangen, beim cosmos einen usb2 hub gekauft, da stand "usb2" drauf, sonst nix. kein usb gerät ging dran, kein massenspeicher erkannt, keine hd erkannt, ipod nicht erkannt. zurückgebracht und einen itrust bekommen und funzt 1a.

Norbert 22.04.2006 22:48

Zitat:

Original geschrieben von mr.red
is mir genauso gegangen, beim cosmos einen usb2 hub gekauft, da stand "usb2" drauf, sonst nix. kein usb gerät ging dran, kein massenspeicher erkannt, keine hd erkannt, ipod nicht erkannt. zurückgebracht und einen itrust bekommen und funzt 1a.
:bier:

mr.red 23.04.2006 00:55

:bier:
saufen funkt imma!

The_Lord_of_Midnight 23.04.2006 10:23

Re: USB-4-Hub EDNET versus VIVANCO
 
Zitat:

Original geschrieben von Norbert
Nur das ext. 250 GB HD-Laufwerk (vom Hofer) wird über den Hub nicht erkannt
ist wahrscheinlich eh besser ;)


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