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gleeful 07.10.2003 15:26

Männer blöd, Frauen an die Macht?
 
hab gerade ein sehr amüsantes buch namens "turning on the girls" gelesen. darin übernehmen, nach einer weiteren männerverursachten globalen katastrophe, weltweit die frauen die macht. belehrbare männer werden sensibilisiert, unbelehrbare kommen in eine zone, in der sie keinen schaden mehr anrichten können. ergebnis: der welt geht's super.

es ist mir als mann zwar peinlich das zuzugeben, aber unser geschlecht ist tatsächlich (imho) für so ziemlich alles übel auf der welt allein verantwortlich: von der schlägerei, über die vergewaltigung bis hin zum krieg - alles auf unserem mist gewachsen.

daher meine frage: wäre die welt ein besserer ort für alle (auch uns männer) hätten frauen das sagen?

ich fürchte ja
gleeful

running_wild 07.10.2003 15:48

Die Welt wäre auf keinen Fall besser.

Ich sag ein Beispiel aus dem Leben:

2 Männer, die handgreiflich werden gehen sehr oft nach der Auseinandersetzung ein Bier trinken und sind nicht allzu selten danach die besten Hawara!

2 Frauen, die sich einmal hassen, hassen sich oft ihr Leben lang!

Jetzt übertrage das ganze von einer Disko auf die Weltpolitik, kommt natürlich auch auf die Natur der Kontrahenten/Innen an.

Wenn dann ein ausgeglichenes System wo Männer und Frauen was zu sagen haben und Männer und Frauen dieselben Rechte und Pflichten haben

cg32 07.10.2003 15:53

Zitat:

es ist mir als mann zwar peinlich das zuzugeben, aber unser geschlecht ist tatsächlich (imho) für so ziemlich alles übel auf der welt allein verantwortlich: von der schlägerei, über die vergewaltigung bis hin zum krieg - alles auf unserem mist gewachsen.
Das ist eine sehr gewagte Aussage - in unserer heutigen Gesellschaft ist es "Mode" dass der Mann für alles verantwortlich ist - bis es quasi dann nach oft genugem wiederholen als "Wahrheit" gilt. (ca. 50% der häuslichen Gewalt ist weiblich - welcher Statistik trauen wir mehr, deiner oder meiner?)

Es gibt genug Frauen welche ebenfalls Ihre Brutalität ausleben, aufgrund der körperlichen Unterschiede mit weniger gravierenden Folgen - ist allerdings seelische Grausamkeit weniger "brutal" als körperliche?

Nur ein kleines Beispiel aus der Filmwelt: "Mann schlägt Frau" - wird nicht gerne gesehen. "Frau schlägt Mann" hingegen empfinden wir als lustig. Na?

Ich empfehle mal als Buchtipp:
"Sind Frauen bessere Menschen" bzw. "Warum Männer nicht zuhören und Frauen schlecht einparken". Sind interessante Anregungen.

Das wirkliche Problem meiner Meinung nach ist, dass heutzutage fast schon eine Feindschaft in den Medien etc. zwischen Männern und Frauen stilisiert wird - jede Seite fühlt sich benachteiligt, unterdrückt, etc. Und dabei wird oft übersehen dass wir eigentlich versuchen sollten unser Zusammenleben zu verbessern und nicht unseren Standpunkt als Individuum. Meine Meinung.

Das Thema ist extrem vielschichtig und kaum als Ganzes zu erfassen, da die Gründe kulturell, sozial, etc. immer unterschiedlich sind

wol 07.10.2003 16:41

Die sogenannten Medien hetzen überhaupt jede Gruppe gegen die andere auf. ZB. im neuen Format sieht man am Titelblatt einen Jungen und einen Alten die einander an den Kragen gehen. Thema: Das Pensionsproblem. Nur um die Auflagen ihrer Dreckshefte zu steigern, hetzen die , wos geht. Gegen Beamte , Lehrer , Polizisten, Männer gegen Frauen, 1. Welt gegen 3. Welt, usw usf. Leider kaufen die Leute immer noch diesen Mist.
Außerdem: Dort, wo Frauen was zu sagen haben, sind sie um nichts besser als die Männer, eher noch härter.

callas 07.10.2003 16:52

Zitat:

Original geschrieben von running_wild


2 Frauen, die sich einmal hassen, hassen sich oft ihr Leben lang!


siehe frau aussenminister und frau des bundespräsidenten :D

gleeful 07.10.2003 16:54

Zitat:

Original geschrieben von wol
Außerdem: Dort, wo Frauen was zu sagen haben, sind sie um nichts besser als die Männer, eher noch härter.
stimmt. frauen versuchen in der berufswelt oft die "besseren männer" zu sein. kann man aber sagen: liegt am männlich dominierten system in dem du mit anderen methoden ka chance hast - nur die härtesten kommen durch. :rolleyes:

nochmal so überhaupt: klar is die fragestellung überspitzt und unzulässig vereinfachend. aber nach einigen jahrtausenden male-dominance ist die welt in fast jeder hinsicht eher suboptimal drauf (trotz aller fortschritte). und als gedankenspiel find ich's durchaus interessant: was wäre hätten frauen weltpolitisch und gesellschaftsformend die führende rolle übernommen? gäbe es (genausoviele) kriege, verbrechen, armut, umweltverschmutzung, den kapitalismus?

is a bissi biologisch-deterministisch, aber ich halte den mann im allgemeinen durchaus für (wesentlich) aggressiver und auf diesen aggressionstrieb lassen sich direkt und indirekt die meisten übel in der welt zurückführen. liegt uns halt leider in den genen.

btw, bin weder von selbsthass zerfressen, noch halte ich frauen für engelsgleiche wesen. ;)

grüße
gleeful

maXTC 07.10.2003 18:41

Männer an die Macht, Frauen an den Herd! ;)

ruffy_mike 07.10.2003 18:58

Ich geh dann freiwillig in die "zone" :D

Lord Frederik 07.10.2003 19:06

auf die gefahr hin gesteinigt zu werden

tip 1

und lauter machos:D :ms: :p

franznovak 07.10.2003 19:56

Wenn man unter "Frau" NORMALE F. versteht, dann sicher 1.) (!)
wenn jedoch unter "Frau" einer der Politikerinnen gemeint ist würd ich nicht 1.) wähln


ps: und weiter gilt Frauen in der Opposition vor Regierungsfrauen...

nordbahnfredi 07.10.2003 20:55

Als Vater zweier Töchter bin ich für die Gleichberechtigung der Frauen auf jeder Ebene.

Ob sich die Menschheit aber in einem Matriarchat weniger gewlttätig gebärdet hätte bezweifle ich. Sind doch die meisten Männer das (Erziehungs) Produkt einer Frau - nämlich ihrer Mutter.

Unterm Strich glaube ich, dass wir Menschen einfach zu dumm sind um in Frieden zu leben - trotz aller Erfindungen und Entwicklungen der letzten 200 Jahre.

frazzz 07.10.2003 21:00

sag mal gleeful, hast du schon mal längere zeit, über monate oder jahre hinweg mit einer frau zusammengelebt?

damit mein ich jetzt nicht deine ma :D



ich denke nicht, sonst würde dir so eine frage im halse bzw tipfinger steckenbleiben :lol:

cg32 07.10.2003 21:14

Zitat:

Original geschrieben von nordbahnfredi
[b]Als Vater zweier Töchter bin ich für die Gleichberechtigung der Frauen auf jeder Ebene.
Wirklich auf jeder Ebene? Das heisst auch die Pflichten welche damit verbunden sind?

Das übersehen nämlich viele immer ...

nordbahnfredi 07.10.2003 22:01

Zitat:

Original geschrieben von cg32
Wirklich auf jeder Ebene? Das heisst auch die Pflichten welche damit verbunden sind?

Das übersehen nämlich viele immer ...

Pflichten für wen???

cg32 07.10.2003 22:09

Zitat:

Original geschrieben von nordbahnfredi
Pflichten für wen???
Frauen?

nordbahnfredi 07.10.2003 22:25

Zitat:

Original geschrieben von cg32
Frauen?
Da bin ich als Mann ganz sicher, dass die Frauen diese Verwantwortung gerne übernehmen.

Ich weiß, da gibts diese "hilflosen" Frauen die sich bei Bedarf blöd stellen und immer einen Mann finden der dann die Arbeit macht. Umgekehrt gibts das aber auch.

Cindy 07.10.2003 23:11

es darf da ja auch nicht vergessen werden, dass frauen in führungspositionen massiv gegen männer ankämpfen müssen, dass die im allgemeinen dann härter als männer handeln ist somit wohl evident (jedes nette wort wird als schwäche ausgelegt). es wär sicher anders, wenn wir schon 1000 jahre im matriachat leben würden.
frauen und männer haben nun mal ein grundlegend anderes verhalten. frauen sind, wenn es um das eigene team geht, ganz anders als männer. ich erlebe häufig, dass es bei männern immer um die eigene profilierung geht auch wenn das team noch so gut zusammenarbeitet und es nicht um konkurenz geht, bei frauen in einem gemeinsamen team steht, denke ich, mehr das ergebnis im vordergrund. männer denken mehr im ich - frauen mehr im wir.

"Die Hand, die die Wiege schaukelte, hat inzwischen am System gerüttelt" Mary Robinson, 1. Präsidentin Irlands.

denkt sich
cindy

nordbahnfredi 07.10.2003 23:39

Zitat:

Original geschrieben von Cindy
frauen sind, wenn es um das eigene team geht, ganz anders als männer. ich erlebe häufig, dass es bei männern immer um die eigene profilierung geht auch wenn das team noch so gut zusammenarbeitet und es nicht um konkurenz geht, bei frauen in einem gemeinsamen team steht, denke ich, mehr das ergebnis im vordergrund. männer denken mehr im ich - frauen mehr im wir.

Da muss ich widersprechen, bitte nicht negativ gemeint. Männer mussten sich notgedrungen seit jeher zusammen schließen um gemeinsam zu jagen. Ein einzelner Mann hätte mit den damaligen Waffen kaum ein Tier erlegen können. Frauen durften sich nicht zusammenschließen, hatten sie doch von der Natur die Aufgabe erhalten Nachwuchs zu gebären um die Art zu erhalten. Daher konnte die Frau keine Rivalin neben sich dulden. Diesen biologischen Urtrieb können sich die Geeschlechter auch heut noch nicht widersetzen. Ist dir noch nie aufgefallen, dass ein Single-Mann in einer Gruppe von Paaren ohne Probleme aufgenommen wird. Kaum jedoch eine Single-Frau - da haben die Frauen in der Gruppe viel zu viel Angst vor einer Rivalin.

Solange die Frauen sich nicht "verbünden" werden sie gegen die Männer kaum eine Chance haben. Leider.

Cindy 07.10.2003 23:51

nun biologisch magst du in gewisser weise recht haben, aber es war schon immer der mann der grosse stecher der am meisten happe happe zuwagezaht hat.

aber hast du schon mal objektiv männer in einer teamsitzung beobachtet, das verhalten ist echt interessant.

deinem letzen satz kann ich nur zustimmen.

lg
cin

zed 08.10.2003 13:19

also das frauen in einem team besser zusammenarbeiten stimmt sicher nicht.

in einem reinen frauenteam / abteilungen / klassen wie immer man das vortsetzen will gibts viel mehr intrigen und subtiles mobbing. bei männern werden solche konflikte "offiziell" ausgetragen.

auch ist meiner meinung nach die kleingruppenbildung bei frauen noch viel stärker und kann zu behinderungen führen. so dinge a la "meine beste freundin" und sonst keine...


ich denke nicht, dass sich die welt unter frauenherrschaft verbessern würde. leider.

männer sind aber im übrigen genauso konfliktunfähig.

frazzz 08.10.2003 13:36

Zitat:

Original geschrieben von zed

bei männern werden solche konflikte "offiziell" ausgetragen.


wo?

das glaub ich nicht tim :D

zed 08.10.2003 15:09

Zitat:

Original geschrieben von frazzz
wo?

das glaub ich nicht tim :D


das glaub ich schon tim :D

mit "öffentlich" und austragen war gemeint, dass du in einer gruppe von männern deutlich merkst wer "gemobbt" wird oder ähnliches.


wenn du darunter was ich geschrieben habe prügeleien verstanden hast, liegst du falsch. tim.

frazzz 08.10.2003 15:22

hmm, ich kenn da einige betriebe wo es nicht so läuft :rolleyes:

weiters kenn ich da einige betriebe, bei denen es gar nicht erwünscht ist, konflikte offen 1:1 auszutragen -> dienstweg einhalten und so

oder anders gesagt, sich dann leute einmischen, die eigentlich nicht betroffen sind...

und nein, ich meinte damit nicht körperliche gewalt.

obwohl zeitweise so eine richtige watschen schon angebracht wäre

tosto 08.10.2003 22:14

also da kann ich nur sagen
idioten gibt es überall, ob männer oder frauen.
mir ist es auch ziemlich egal ob männer oder frauen die macht haben oder an der macht sind.
hauptsache sie machen ihre aufgabe richtig.
und da soll es ja mönner wie frauen geben die dies nicht machen.

blöde frage am rande, warum diese frage?
steht ein gesellschaftswandel befor und ich habe den hier in meinem kuhkaff verpennt?

ciao

gleeful 09.10.2003 08:08

Zitat:

Original geschrieben von tosto
blöde frage am rande, warum diese frage?
steht ein gesellschaftswandel befor und ich habe den hier in meinem kuhkaff verpennt?

falls du meinen einleitenden post nicht gelesen hast: aufgrund des buches "turning on the girls", in dem es um einen solchen wandel geht. find ich ein interessantes gedankenspiel.

btw, theoretisch könnten die frauen in jeder demokratie die macht übernehmen - weil sie einfach mehr sind. :ja:

grüße
gleeful

pc.net 09.10.2003 09:09

aber die männer sind die physisch stärkeren :D ... psychisch sind wir allerdings unterlegen :rolleyes:


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