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holzi 01.04.2008 08:44

Zum VPS gibts mehrere Probleme:
1) oft sind videorecorder und receiver getrennt
2) VPS selbst wird in einer Austastlücke des analogen PAL-Signals gesendet. Für digital-TV ist EPS vorgesehen. Die Receiverersteller müßten dieses Signal dann für den herkömmlichen Videorecorder in ein VPS-Signal umgewandeln.
Die Probleme dabei:
Privatsender haben kein Interesse daran
VPS ist ein System, welches in der Form nur im Deutschland/Österreich verwendet wird
Warum sollte jemand Entwicklungskosten für veraltete Videorekorder investieren (und dieser müßte entweder über scart "eingeschaltet" werden oder ständig diesen Kanal empfangen.

Satan_666 01.04.2008 09:49

Darum geht es nicht. Es geht darum, dass es ein VPS-Signal auch bei DVB [b]gibt]/b] - und niemand auf die Idee kommt, dieses zu nutzen.

Wenn Du jetzt etwaige Entwicklungskosten anführst: die Entwicklung von EPG ist mit Sicherheit deutlich teurer gewesen, zumal VPS ja schon zufrieden stellend funktioniert. Meiner Meinung nach kann es doch nicht schwer sein im EDV-Zeitalter, einen Datenstrom dahingehend zu durchforsten, ob darin eine gewisse Information vorkommt und gegebenenfalls entsprechend zu reagieren. Es wird ja auch ständig der Datenstrom einer simplen Uhr ausgelesen, um zu bestimmten Zeiten das Aufnahmegerät zum Aufnehmen zu animieren.

Wo also ist für Dich der technisch betrachtete Unterschied, hier ständig ein simples Zeitsignal zu vergleichen und dort ein simples VPS-Signal? Ich sehe da absolut keinen Unterschied, welches extreme Entwicklungskosten rechtfertigen würde.

holzi 01.04.2008 11:28

Digital wird VPS (eigentlich ja eine analoge Technik) ähnlich wie Teletext ausgestrahlt.
EPG liefert wesentlich mehr Informationen als VPS. Warum sollte man auf eine veraltete Lösung (die sowieso viele Sender nicht verwenden) setzen?

Mura 03.04.2008 04:14

Zitat:

Zitat von Satan_666 (Beitrag 2265669)
Um gleich mal mit der Falschmeldung aufzuräumen: VPS gibt es selbstverständlich auch im Digital-Zeitalter. Dafür gibt es sogar eine EU-Norm, wie das VPS-Signal im Datenstrom eingebettet wird. Und: sowohl die österreichischen als auch die deutschen öffentlichen Sender (ORF, ARD, ZDF, div. Dritte) senden dieses Signal tatsächlich.

Nur leider nützt dieses Signal nur marginal. Bisweilen habe ich noch keinen PVR gefunden, der dieses Signal für sich selber nutzt. Teilweise mit fadenscheinigen Ausreden, wie beispielsweise die Techniker von Topfield, die allen Ernstes behaupten, dann müsste man den zweiten Tuner in den Geräten dafür blockieren, um dieses VPS-Signal auszuwerten - und dann könnte man eben nur mehr 1 Sendung zur gleichen Zeit aufnehmen.

Was es jedoch sehr wohl gibt und was auch tatsächlich funktioniert: dass dieses VPS-Signal von einigen Receivern ausgewertet wird und dieses dann über die Scart-Schnittstelle weitergibt. Damit ist es dann möglich, über so einen Receiver einen Videorekorder per VPS zu steuern. Ein bisserl pervers, aber leider ist es derzeit so.

Und: es schaut einfach nicht so aus, als ob die Hersteller bereit wären, dieses VPS-Signal genauso auszuwerten wie es ein analoger Videorekorder getan hat (meinetwegen durch ständiges Zappen im Ruhezustand). Und der Konsument lässt sich leider mit Erfolg diese Falschinformation, es gäbe kein VPS mehr, einreden und nimmt es dann zähneknirschend in Kauf, dass man sich jetzt mit saublöden Vor- und Nachlaufzeiten quälen muss. Und selber die jährlich 2 Mal statt findenden Zeitumstellungen berücksichtigen muss.

Tja ....


Also es ist dann kein VPS mehr sondern PDC.. Ja damit kann man wieder VPS erzeugen..
Aber ratet mal wie lange die Sender das noch verwenden werden wenn sie gar kein analoges Programm mehr ausstrahlen? Richtig... Der ORF weist auf seiner HP sogar drauf hin das statt dessen der EPG zu verwenden ist. Und deshalb werden es auch die STB Hersteller nicht nutzen..

VPS/PDC wird mit dem analogen Fernsehen untergehen. Die Frage ist nicht ob sonder nur wann.

BrittaNagel 19.04.2008 11:57

Die mangelnde Lippensynchronizität stört mich genauso wie das Bild, das an den Seiten zusammengedrückt erscheint, lauter längliche Gesichter.
Merkwürdigerweise sind die Batterien der Fernbedienung der Video-Box schon nach 3 Wochen leer - kosten immerhin 14 Euro. Wurden aber seltener gebraucht als die FB der TV-Box.

maxb 19.04.2008 12:11

Zitat:

Zitat von BrittaNagel (Beitrag 2270231)
Die mangelnde Lippensynchronizität stört mich genauso wie das Bild, das an den Seiten zusammengedrückt erscheint, lauter längliche Gesichter.
Merkwürdigerweise sind die Batterien der Fernbedienung der Video-Box schon nach 3 Wochen leer - kosten immerhin 14 Euro. Wurden aber seltener gebraucht als die FB der TV-Box.

Das mit der lippensynchronität ist mir jetzt auch aufgefallen, war das immer schon so oder wurden da Paramter falsch eingestellt?

Bezüglich Batterien habe ich mir http://www.accushop.at/ einen Großvorat besorgt.

SerenDwyn 19.04.2008 14:40

Langer Thread... sendet aon nun schon in MPEG4 / H.264? Sind die hier genannten "Kinderkrankheiten" mittlerweile behoben?

Sendet aon in Kürze auch in HD, so wie UPC (http://www.upc.at/Fussball_EM_in_HD_Qualitaet/)?

FendiMan 19.04.2008 18:23

Zitat:

Zitat von BrittaNagel (Beitrag 2270231)
Die mangelnde Lippensynchronizität stört mich genauso wie das Bild, das an den Seiten zusammengedrückt erscheint, lauter längliche Gesichter.

Bildformat am Fernseher falsch eingestellt?


Zitat:

Zitat von BrittaNagel (Beitrag 2270231)
Merkwürdigerweise sind die Batterien der Fernbedienung der Video-Box schon nach 3 Wochen leer - kosten immerhin 14 Euro. Wurden aber seltener gebraucht als die FB der TV-Box.

Bitte was sind das für Batterien, die 14€ für eine Fernbedienung kosten?
Normalerweise sollte ein Satz Batterien für eine FB ein paar € kosten (2xAA oder AAA) und jahrelang halten.

maxb 19.04.2008 19:01

Zitat:

Zitat von FendiMan (Beitrag 2270316)



Bitte was sind das für Batterien, die 14€ für eine Fernbedienung kosten?
Normalerweise sollte ein Satz Batterien für eine FB ein paar € kosten (2xAA oder AAA) und jahrelang halten.

Es sind 2 Stück 3V Lithium CR2025 die im oben genannten Shop 0,69€/Stk. kosten, im "Fachhandel" wahrscheinlich deutlich mehr.

Zitat:

Zitat von SerenDwyn (Beitrag 2270260)
Langer Thread... sendet aon nun schon in MPEG4 / H.264? Sind die hier genannten "Kinderkrankheiten" mittlerweile behoben?

Sendet aon in Kürze auch in HD, so wie UPC (http://www.upc.at/Fussball_EM_in_HD_Qualitaet/)?

IMHO nein und eine Ankündigung für HDTV ist mir auch noch nicht untergekommen.

FendiMan 19.04.2008 19:06

Zitat:

Zitat von maxb (Beitrag 2270322)
Es sind 2 Stück 3V Lithium CR2025 die im oben genannten Shop 0,69€/Stk. kosten, im "Fachhandel" wahrscheinlich deutlich mehr.

Aha.
Auch nicht gerade eine glückliche Wahl des Herstellers, wenn die Batterien dann nach ein paar Wochen leer sind.

Mura 20.04.2008 13:48

Zitat:

Zitat von SerenDwyn (Beitrag 2270260)
Langer Thread... sendet aon nun schon in MPEG4 / H.264? Sind die hier genannten "Kinderkrankheiten" mittlerweile behoben?

Sendet aon in Kürze auch in HD, so wie UPC (http://www.upc.at/Fussball_EM_in_HD_Qualitaet/)?

Ich habe auch noch nichts über HD über Aon gehört...

Und selbst wenn sie es senden wäre es Kundenverarsche.. Sie haben nur 6 Mbit als min. für AonTV Kunden genommen. Selbst wenn sie jetzt sagen wenn man AonTV HD haben will darf man nur 1 Fernseher verwenden liegen sie damit deutlich unter den 14,4 Mbit die der ORF verwenden wird. Und da im mom nunmal H264 der "beste" Codec ist kann man das ohne Starken Qualiverlust nicht auf 6 Mbit bringen...

Das Problem für den Kunden ist nur das HD keine Mindestbandbreite definiert.. so bietet ja auch Apple HD Filme zum Download an die in Wirklichkeit nicht viel besser als ne DVD sind.. So könnte es Aon auch machen... Könnten so wenigstens die unwissenden Kunden abzocken..

SerenDwyn 20.04.2008 16:36

Aha aha... d.h UPC ist technisch da derzeit eindeutig und meilenweit im Vorsprung? Die senden die EM ja in HD.

holzi 20.04.2008 17:46

Zitat:

Zitat von SerenDwyn (Beitrag 2270452)
...Die senden die EM ja in HD.

...wenn sie ausreichend boxen zur verfügung stellen können ;)

Baron 20.04.2008 18:47

@Holzi
Mal ma net den Teufel an die wand -das denk ich mir auch schon die ganze Zeit!
Überhaupt bei so klaren Terminen wie letztens im WCM "rechtzeitig vor der EM..."
Das kommt mir so vor wie "die EM ist eh erst übermorgen -morgen kommt der Techniker":D

Mura 20.04.2008 21:03

Zitat:

Zitat von SerenDwyn (Beitrag 2270452)
Aha aha... d.h UPC ist technisch da derzeit eindeutig und meilenweit im Vorsprung? Die senden die EM ja in HD.


Jein... nicht UPC direkt... sondern einfach das Medium:
KoaxKabel ist im Broadcastbereich halt schwer zu schlagen...

15 Mbit ist im digitalen Broadcastbereich für ein Kabel halt lächerlich..

Ein Kabel mit 860Mhz=modernes Netz.. (seit ca. 1 Jahr gibts auch schon 1 Ghz..) hat im mom ca. 4 Gbit zur Verfügung.. natürlich muss man einiges für Internet und analoge Programme wegrechnen..

Aber trotzdeem bleibt es im Verhältnis halt fast egal...

BrittaNagel 20.04.2008 21:08

@Fendiman und maxb
Richtig und diese Batterien kosten beim Cosmos pro Stück 6,99 €!
Aber wieso kann sie ein anderer Shop um 69 cent hergeben?

FendiMan 20.04.2008 21:18

Weil Cosmos für die Batterien Wucherpreise verlangt?

Baron 21.04.2008 15:07

Und sie auch noch von den Kunden bezahlt werden- scheiß Kapitalismus, gell:)

BrittaNagel 25.04.2008 15:11

Tut mir leid, ich hatte keine Vergleichsmöglichkeiten. Ich brauchte die beiden Batterien und bin eben zum Cosmos gegangen. Heute gibt es beim Zielpunkt eine 12er Packung mit verschiedenen Knopfzellen, darunter auch eine 2025er - 1,99! Mit 2 Packungen habe ich zwar eine Menge Batterien, die ich nie brauche, aber um nicht einmal 4 € 2 Batterien, die mich beim Cosmos 14€ gekostet haben.

Owesnix 05.09.2008 16:07

Umstieg von UPC-Telekabel auf AON-TV.Wer hat Erfahrungen?
 
Na und...

Reciver bleibt Eigentum von UPC, bedeutet aber auch Reparatur Tausch etc. ist kostenlos und wird im UPC Shop sofort getauscht. Außnahme ein Techniker kommt ins Haus, aber die paar Kabel kann doch jeder selbst ab- und anstecken.

Außerdem habe ich oben etwas von 2 TV gelesen, aber Vorsicht es kann dann am TV nur das eine Programm auf beiden TV angesehen werden, welches die Box liefert. Bei UPC können die KabelTV Sender (ca. 30) auf beliebig vielen TV gesehen werden.

Ich bin nach gründlicher Überlegung bei UPC geblieben (Digital Plus), habe leider nur eine Box, aber an allen anderen Anschüssen TelekabelTV und im Kombipak mit Chello Internet und UPC Digital Telefon spare ich die Grundgebühr beim Telefon, zu UPC Digital Telefon Österreichweit 0 Ct. und die Telefontarife zum retslichen Festnetz sind auch moderat.

LG
Owesnix

andreas1912 09.11.2008 16:37

Zitat:

Zitat von maxb (Beitrag 2264294)
Zumindest der Stromverbrauch der Box ist akzeptabel.
Betrieb 7.4W, Standby leider 6.8W (sind auch 60kWh mehr im Jahr)

Ich habe mir gestern die UPC Mediabox DVR besorgt und war heute weiter besorgt, nämlich wegen des lauten Lüftergeräusches.
Ein Anruf bei der Hotline hat ergeben, dass das Ding 20W passiv und 30W aktiv im Standby verbraucht. Die Basisbox braucht 12W im Standby.

Eigentlich ein absoluter Wahnsinn, mein Phillips Flatscreen braucht gerade einmal 0,15W.

Jetzt recherchiere ich über einen Umstieg auf AonTV. Alleine die Ersparnis beim Stromverbrauch würde sich mit ca. € 10,-- zu Buche schlagen.

Mal sehen, wie ich das als Argument verwenden kann, um aus dem UPC-Vertrag raus zu kommen.

holzi 09.11.2008 17:00

Zitat:

Mal sehen, wie ich das als Argument verwenden kann, um aus dem UPC-Vertrag raus zu kommen.
Gar nicht.


...aber du hast Recht 30W im Standby ist Wahnsinn. Sowas gehört mM. nach verboten.

James 11.11.2008 16:53

man kann doch auch einfach dem ding den strom ganz wegnehmen 0W Stromverbrauch :)

Baron 11.11.2008 17:14

Viel glück beim Neustart sag ich da nur!:(
Habe gestern wieder herumgetüftelt mit der Hotline weil die Box der Meinung war sie muß eine Umstellung durchführen was einige Minuten dauern kann !
12Uhr 45-dieselbe Meinung vertrat sie auch noch um 13Uhr 30! Um 14Uhr war es soweit das ich wieder etwas sah -aber die Programme durchschalten konnte ich nur bis 110,danach kam 200 gefolgt von 999 (diagnose) Direkt wählen war kein Problem-aber ich merk mir nicht die Kennzahlen von 156 sendern! Am abend gings dann wieder :rolleyes:
Muß eh dann nachschauen hat sich vorhin schon wieder abgeschaltet war aber nach 5 min wieder im Stby.

Baron 11.11.2008 17:22

So alles ok-hat sich nur meine aufnahmen verdoppelt! Einmal löschen und Ok! Bin auch da jetzt endlich drauf gekommen wie man die Aufnahme dauer verlängert-ist ja z.B. bei wetten das! nicht unerheblich weil der Tommy immer überzieht und sich meine Frau dann ärgert wenns den schluß net sieht ...;):D

holzi 11.11.2008 17:24

naja, wenn du sachen wie wetten dass aufnimmst, kein wunder, dass sich dann die box aufhängt :p

Baron 11.11.2008 17:36

Da mein Holdes Weib z.b am vergangenen Sa. Arbeiten mußte (Gastgewerbe -die Leute wollen essen!) haben wirs uns eben am So. angeschaut. Für volle Länge bin ich auf den Pansonic HD ausgewichen-aber wenn ich schon die Box habe und das am HD übertragen wird....;)

holzi 11.11.2008 17:41

Gottschalk in HD ?:eek:

Baron 11.11.2008 17:42

Uma Thurman in HD! http://www.smilies.4-user.de/include..._essen_019.gif;)

Hawi 11.11.2008 17:56

Ich finde, das Schöne am Aufnehmen ist, dass man es sich nachher nicht ansehen muss;).

Baron 11.11.2008 18:17

Richtig! Speziell bei den Werbungen geht das blitzschnell vorbei !;):D:D:D

FendiMan 11.11.2008 18:23

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2323520)
Uma Thurman in HD

ZDF produziert nicht in HD, und da der ORF nur das Signal übernimmt, war es hochskaliertes SD-Fernsehen.

Baron 11.11.2008 18:24

Richtig! Und? besser als nix!

FendiMan 11.11.2008 18:30

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2323533)
Richtig! Und?

Was und?
Ich hab deine falsche Aussage korrigiert, mehr nicht.

Baron 11.11.2008 18:34

Danke, meinte natürlich den "Hochgerechneten HD kanal!":rolleyes:

maxb 11.11.2008 19:30

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2323508)
So alles ok-hat sich nur meine aufnahmen verdoppelt! Einmal löschen und Ok! Bin auch da jetzt endlich drauf gekommen wie man die Aufnahme dauer verlängert-ist ja z.B. bei wetten das! nicht unerheblich weil der Tommy immer überzieht und sich meine Frau dann ärgert wenns den schluß net sieht ...;):D

wie nimmt man mit aon-TV etwas auf :confused:

FendiMan 11.11.2008 19:40

Analog über Scart.... :rolleyes:

Baron 11.11.2008 20:25

@MaxB


Zitat:

Zitat von andreas1912 (Beitrag 2322978)
Ich habe mir gestern die UPC Mediabox DVR besorgt und war heute weiter besorgt, nämlich wegen des lauten Lüftergeräusches.

Mal sehen, wie ich das als Argument verwenden kann, um aus dem UPC-Vertrag raus zu kommen.

Zitat:

Zitat von holzi (Beitrag 2322982)
Gar nicht.


...aber du hast Recht 30W im Standby ist Wahnsinn. Sowas gehört mM. nach verboten.

Zitat:

Zitat von James (Beitrag 2323495)
man kann doch auch einfach dem ding den strom ganz wegnehmen 0W Stromverbrauch :)

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2323506)
Viel glück beim Neustart sag ich da nur!:(
Habe gestern wieder herumgetüftelt mit der Hotline weil die Box der Meinung war sie muß eine Umstellung durchführen was einige Minuten dauern kann !
12Uhr 45-dieselbe Meinung vertrat sie auch noch um 13Uhr 30! Um 14Uhr war es soweit das ich wieder etwas sah -aber die Programme durchschalten konnte ich nur bis 110,danach kam 200 gefolgt von 999 (diagnose) Direkt wählen war kein Problem-aber ich merk mir nicht die Kennzahlen von 156 sendern! Am abend gings dann wieder :rolleyes:
Muß eh dann nachschauen hat sich vorhin schon wieder abgeschaltet war aber nach 5 min wieder im Stby.

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2323508)
So alles ok-hat sich nur meine aufnahmen verdoppelt! Einmal löschen und Ok! Bin auch da jetzt endlich drauf gekommen wie man die Aufnahme dauer verlängert-ist ja z.B. bei wetten das! nicht unerheblich weil der Tommy immer überzieht und sich meine Frau dann ärgert wenns den schluß net sieht ...;):D

Und so ging eins ins andere mit der UPC -HD BOX!

Achilles 12.11.2008 06:54

Hallo!

Ohne mich jetzt als "Antiökunom" oder "Umweltunbewußter" (welche Worte ;)) darstellen zu wollen.....

Wenn ich Zuhause Internet, HD-TV, etc. haben möchte, dann in einer angemessen Qualität! Das bedeutet für mich, dass ich mir enstprechende Geräte dazu anschaffe, und dabei der Energieverbrauch zwar nicht egal, aber zweitrangig ist.

Fazit:
durfte in den letzten 15 Jahren alles an technischen Möglichkeiten probieren, was der Markt gerade anbot, vom Akkustikkoppler über alle Variationen von "analogen" Modems, ADSL, XDSL, nunmehr seit gut 10 Jahren Chello.

Probleme gab es immer mal, egal ob mit der Post, UPS, sonstiger Provider.

Für diese Services habe ich IMMER schon relativ viel Geld verpulfert, aber warum nicht? Dafür brauche ich kein 150KW-Auto mit 20.000€ Alufelgen, keinen 7000€ Urlaub, nicht die neueste, trendigste Ski-Ausrüstung jedes Jahr, etc.

PS: bei mir war die 1.UPC-HDVR-Box auch ein Montagsgerät (ist immer abgeschmiert), ausgetauscht, seither bin ich sehr zufrieden damit.
Wenn man keine Möglichkeit hat SAT einzusetzen, ist UPC, in Wien mit Sicherheit die einzige vernünftige Alternative

LG
Wolfgang


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