Die Indices sind eigentlich neutral. Und wenn du die gesammte österreichische Bevölkerung abdecken willst wirst um eine Statistik nicht herumkommen.

Naja 1050€ Gebrauchtwagen hatte ich da nicht bedacht ;). Aber das ist wieder eine andere Perspektive.

Doppeltes Nettogehalt habe ich beim Urlaub (für eine Person) nicht gerechnet. Mein letzter hat mich etwas mehr als dir Hälfte gekostet. Allerdings bei 3-4 Personen kommt man leicht auf den Betrag. Wieviel man dann aber dafür ausgiebt kommt auf jeden persönlich an.

i glaub du verwechselst da was. das is ja nur der vergleich zum vorjährigen monat. des kannst ja net einfach mit 12 multipl. und dann sagen, die teuerungsrate beträgt 18%. am jahresende wird dann der monatliche durchschnitt errechnet und das ergibt dann die jahresinflation. 18% hats net amal in den 70ern geben und da waren gehaltserhöhungen von 10% auch nix besonderes.

ich denke du warst noch nie fort.
das essen und trinken nicht dabei sind ist eh klar,aber um 1000.- flieg ich 14 tage weit weg.
und 700.- fürs wohnen sind ja für beide,also bleiben mir noch immer 2800.- über.

ich glaube du must noch die lebensschule absolvieren.....

Eine Familie mit 2 Kindern tut sich mit € 1.000,-- aber schwer. Ein Kind geht vielleicht noch, das bringt man im eigenen Zimmer unter. Aber mit 2 Kindern wirds ein Problem. Entweder brauchst du ein sehr großes Zimmer oder ein eigenes Zimmer für die Kinder, eventuell mit Verbindungstür, falls die Kinder noch klein sind. Außerdem muss das Hotel für Kinder geeignet sein. Somit ist die Auswahl schon mal sehr eingeschränkt, Restplätze kannst du so gut wie vergessen.

Mein Partner und ich verdienen beide gut, aber auf € 3.800,-- netto im Monat haben wir es ohne Sonderzahlung noch nie gebracht. Ich finde diesen Wert unrealistisch.

wie alt seid iht?
mit 30 werdet ihr auch nicht soviel verdienen,mit 40 sicher,ausser du bist beim "billa" angestellt.

und urlaub mit kinder ist wirklich teuer,aber ab 40 sind kinder eh schon fast draussen.

Wir sind beide ca. 30, haben keine Kinder und arbeiten NICHT beim Billa. ;)
Sollten wir noch Kinder bekommen, so sind sie in 10 Jahren sicher noch nicht aus dem Haus.

Wenn die Eltern 40 sind und die Kinder vielleicht schon 15, so kannst du sie auch nicht so ganze einfach im Urlaub zu Hause lassen. Und in dem Alter müssen Kinder auch schon den vollen Preis bezahlen, also wirds noch teurer. ;)

Außerdem, in einer Familie mit Kindern, ist oft ein Partner zu Hause oder arbeitet nur Teilzeit. Also wieder nichts mit € 3.800,-- netto.

Viel informativer wären die Anzahl und die Kosten pro Jahr für die Notstandshilfeempfänger und das 5Jahre rückwirkend.
Und im direkten Vergleich die Kosten für Assylanten mit allen Nebenausgaben (Vertwaltung,Schubkosten: Flug ect.)
Das wäre schon ein Vergleich der Entwicklung !!! Wo die Steuern hinfließen.
Überigens gibts genug die schon seit Jahren von der Notstandshilfe leben und nebenbei schwarz arbeiten. (sind aber jünger als 35 Jahre ):confused: :mad:

@Hermander:

ich glaube du hast ein sehr verzerrtes Weltbild in Bezug auf Einkommen.
Glaubst du wirklich dass 3500 oder auch 3800€ NETTO!!! im Monat realistisch sind für den grossteil der Bevölkerung?
Das würde bedeuten ca. 6000€ Brutto ( ca. 82.000 ATS ).

Dies Jobs sind eher selten zu finden. Auch nicht mit 40.

Mann sollte immer auf die Menschen schauen die weniger haben ( dass ist sicher die Mehrheit ), und nicht auf die die mehr bekommen, dann
ist man auch viel zufriedener im Leben.

hab ich das?
wenn ich meinen schwager nehme,der sagt das er für 20.-/h gar nicht aufstehen würde,meine vorgesetzten nehme,die mit 7-8000.-/brutto heimgehen,dann bin ich sicher kein grossverdiener.
zugegeben,das man im handel,beim billa,merkur,etc.,das nicht bekommt,aber ich habe einen beruf erlernt.

Hi,

um etwas klarzustellen, ich habe Matura (AHS ) + eine Lehre mit Meisterperüfung ( Elektroniker ) ,arbeite in der Schweiz ( als Abteilungsleiter in der Produktion hochwertiger Elektronikprodukte ) und habe ca. 2900€ Netto im Monat ( 14x ).
Perönlich empfinde ich das als guten Zahltag.
Woher du deine Zahlen hast ist mir nicht erklärbar.

Verstehe mich nicht falsch, ich gönne es jedem der mehr hat, nur
ist das sicher nicht die grosse Masse.

ich rede ja auch nur von 2000.-/netto.da bist du ja eh ein spitzenverdiener.
und 3800.- sind für 2 gedacht,falls du´s überlesen hast ;)

Ups, wahr wohl ein Schnellschuss.

Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil.;)

das haben die dort auch!

Das wir im Handel (Allgemein) generell gesehen etwas schwach bezahlt werden, ist nicht unbekannt, wird gerne geduldet.



:D :) :D

glaub ich nicht,und wenn was?
90% sind ungelernt,aushilfsweise,etc. dort.
schau dir mal die typen an der kasse od. beim regalbetreuen an.
die sind froh einen job zu haben. ist leider so.

Also jetzt misch´ ich mich auch einmal in diese Diskussion ein :)

Bezüglich Handel: fast Jeder der im Handel beschäftigt ist, hat diesen Beruf auch erlernt. Sei es als "Lehrling" (ebenso wie bei Gewerbebetrieben) oder als schulische Ausbildung (HAK, HASCH - so wie bei mir).

Das nicht genug (Großflächen), oder kein qualifiziertes Personal zur Verfügung steht ist hauptsächlich auf den Druck der Konsumenten zurückzuführen, möglichst günstig einzukaufen. Wo soll ein Handelsunternehmen noch sparen wenn nicht beim Personal??

Nicht gerechtfertigt sehe ich dann die Kritik der Konsumenten, das unter Umständen kein Fachpersonal (z.B. im EDV oder Technikbereich) zur Verfügung steht. Welcher Freak (im positiven Sinn = Kenner der Materie) stellt sich für 40 Stunden inkl. Samstag die Beine in den Bauch, wenn er als Techniker doch um einiges mehr bekommt.

Und zum Thema Löhne: also die erwähnten 3800 Netto für zwei Personen halte ich auch etwas übertrieben. Ich bin z.B. Leiter einer Filiale im Handel (mit 15 Mitarbeitern) und gehe mit knapp 1600 am Monatsende nach Hause!

im handels-KV gehts ja nach jahren und Qualifikation.
nach deinem netto zu schliessen bist ca. 15 jahre im handel bei stufe 5 od. 6.

andersrum :D 20 jahre aber nur stufe 4:mad:

ja, dann wirst du bekackt.
denn als filialleiter solltest du mind. in 5 sein.

ich weiß, andererseits bin ich auch für das budget meiner filiale verantwortlich und kenne die relation von umsatz und kosten.

nachdem die filiale noch "jung" ist und es über etliche monate probleme gegeben hat kann ich also auch keine forderungen stellen!

:rolleyes:

hast einen job für mich? :D

Rack Jobber :D

alles schon mal dagewesen :D (in 20 jahren erlebt man halt einiges :rolleyes: )

des macht nix. fürs arbeiten muss man sich nicht schämen. schämen muss man sich nur, wenn man könnte aber sich zu gut dafür ist, sogenannte "niedrige" tätigkeiten zu erledigen. ich hab in der schulzeit auch nebenbei in der landwirtschaft gearbeitet, und finde nichts dabei. heutzutage gibts leute, die 15 jahre älter sind als ich damals war, und trotzdem alles umsonst haben wollen.

hier ein guter link für die wirtschaft : http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/co/14347/1.html

irgendwie war der titel des threads doch ganz ein anderer? :D

der weg den ö geht, halte ich nicht für den besten.

und welchen würdest du als den besseren finden ? und bitte, wenn du gleich mit den geldgeschenken kommst, auch gleich dazusagen, wem du es wegnehmen würdest. austeilen ist immer leicht, das kann jeder.

Die Reichen solln alles zahln, wer sonst! :D

wenn du die Reichen nicht reich lässt, dann gibt es
a) für die keinen Anreiz mehr in Ö zu bleiben
b) für ev. Neu-Reiche keinen Grund mehr dazu zu werden
.
Man darf nicht nur eine bestimmte Gruppe belasten, aber man sollte trotzdem auch sozial dabei vorgehen --> Der schmale Grad

Ihr habt alle zuviel Geld ! :D

Ich bin Zivi und muss 172€ im Monat auskommen !:(

War nicht ernst gemeint. (am smilie erkenntlich)

die ziehen eh weg od. bekommen einen sonderrabatt(25%),wie schumacher,berger,etc.

aber erklär mir mal warum leute die viel,und gerne,arbeiten,andere die wenig bis nichts erhalten sollen.
dadurch wird leistung bestraft,und das lernt man schon in der schule,lehre.
die roten gewerkschaften haben das ja gut unterstüztz,das überstunden bzw. hoher brutto progressiv besteuert werden.
und das jetzt wieder rückgängig machen ist echt net leicht,denn womit kompensierst den steuerwegfall?

um zum thema zurückzukehren.

meiner meinung nach läuft vieles in die richtige richtung.
otto normalraunzösterreichter muss sich nun mal davon verabschieden das der staat ja eh alles für einen macht. somit sind wieder jene eigenschaften gefragt die der entwicklung der menschheit allgemein gut getan haben. also eigeninitiative, hirnkastl einschalten ect.

wettermässig würde ich die situation mit gewitterfront umschreiben, aber wie wir alle wissen kommt nach jedem reinigenden gewitter auch wieder die sonne hervor. ;)

da man ja jetzt auch politisieren darf. auch das geht in die richtige richtung. schwarze gewinnen als wir trauen uns halt - obwohl da einiges falsch läuft - dazu. rot - mit gusenbauer als chef sehe ich schwarz;) - gewinnen auch dazu als soziales gegengewicht. grün gewinnt bei den besorgten und umweltbewussten dazu. blau kommt wieder dorthin wo es hingehört - hoffentlich in die versenkung und bleibt hoffentlich auch dort.

realitisch betrachtet geht es ohne einer wirklich ordentlichen pensionsreform einfach nicht. das neue eurofighter vollkommener luxus sind und ich es nicht gutiere ist wohl schon bekannt. speziell wo man die halbwegs ordentlichen migs von der ehemaligen udssr gratis bekäme.
studiengebühren - ja, aber in gänzlich anderer form als jetzt. abulanzgebühren tschüss und dafür eine erhöhung der krankenversicherung um zb. 0.1 %.

sofortige steigerung der flankierenden massnahmen gegen arbeitslosigkeit und für mehr kinder.
im gegenzug zur finanzierung das ausverhandeln der lohnerhöhungen ab 2004 nur in der therorie - in der praxis wird der jeweilige betrag von den arbeitgebern an die finanz abgeliefert. dies jeweile im 1 und 1 schritten sprich 1 jahr ans finanzamt, nächstes jahr wieder an den arbeitnehmer usw. probehalber befristet auf 4 jahre.

klar werden muss man sich einfach das jeder arbeitlose und pensionist dem staat geld kostet, die pensionisten es sich grossteils selber finanziert haben, die arbeitslosen aber eigentlich doppelt kosten.
1. wird geld ausbezahlt und 2. kommt fast nichts wieder herein, also keine arbeitslosenversicherung, keine mehrsteuern durch mehr ausgeben da geringeres einkommen ect.

sparen prinzipiell ist gut - nur sollten die hrn. achsoklug politiker egal welcher color auch mal darüber nachdenken das es familien und leute gibt die am einen ende der skala mit rd. 7-800 euro auskommen müssen - pensionisten, arbeitslose und am anderen ende sie teilweise selbst mit supergehalt und keinen pensionssorgen sitzen.

in diesem sinne kopf nach vorn und in die hände gespuckt und last not least nicht zu schwarz sehen:D - immerhin leben wir in einer demokratie:ja:

Tja aber wann kommt die sonne? es steht uns jetz auf jeden fall noch eine erhöhung der kest bevor....Leider!

Zum Thema eurofighter: habe da mal was leuten gehört, das sie mit den flugzeugen fotografieren wollen, welche flugzeuge durch unser land fliegen!!!!==>das geld für jeden start und jede landung==>geldverschwendung.

Eine pensionsreform ist unbedingt von nöten, ein 2 stufen modell wäre toll, private vorsorge sollte pflicht sein, staat zahlt den 2ten teil.

das problem ist eigentlich, das vor allem die mittelschicht zur kasse gebeten wird...!

ad1) kest ist die fairste steuer,so sollte auch die einkommensteuer geregelt sein(gleich hoch für alle)

ad2) pensionsreform unbedingt,denn wir zahlen jetzt die schulden ,die alle die mit 55 in pensi gegangen sind,gemacht haben,denen sollte man auch die pension kürzen.

ad3) das ist nur der anschein,statistisch gesehen,aber am meisten zahlt der vielverdiener.

kest - auch so ein fall fürn mistkübel, macht in summe nur aufwand - den ja eh die banken haben und bringt nicht wirklich geld. ist als massnahme zu verstehen die wirtschaft anzukurbeln das sich sparen nicht mehr wirklich lohnt. obs allerdings richtig ist wage ich nicht wirklich zu beurteilen.
eurofighter - sinnlos.............
pensionsreform - wenn du private vorsorge verpflichtend einführst ist das wieder eine art steuer und zu staat zahlt 2ten teil - indirekt mit dem neuen vorsorgepensionsmodell mit rd. 9,5% zuschuss/prämie vom staat hast das ja eh schon - bitte wo gibts sorgenlos heute 9,5% zuschuss plus rd. 3-5% zinsen und noch von der steuerabsetzbar........ die geschichte wird massig geld kosten wenns auch alle begriffen haben welch versteckter schatz das eigentlich ist.

mittelschicht - nur die mittelschicht kann in wirklichen zahlen alles beeinflussen. die mittelschicht allein trägt oder versenkt die wirtschaft und den staat. schau dir doch mal objektiv an wer wählt was ? die mittelschicht und oberschicht eher schwarz. ergo sind die mit der politik momentan zumindestens halbeinverstanden. ps in 3 1/2 jahren oder früher gibts dann eh schwarz-grün oder rot-grün (hoffenlich auch nicht wirklich - ich hasse das soziale getue, wo alle gleichgemacht werden sollen und leistung nicht belohnt wird). ausser schüsse tut sich vertschüssi und gussi verschmussi. mit pröll und häupl gibts dann wieder die rot-schwarz superpacklerei wo wieder alles steht und sich nix bewegt......

meiner meinung nach haben wir die nicht wirklich lange...!wie du bereits gesagt hast, wenn die leute das mal begriffen haben, werden sie investieren wie wahnsinnige, und die verschuldung wird noch mehr...

wieso wird die staatsverschuldung mehr, wenn die leute investieren ? das kurbelt eher die wirtschaft an und schafft arbeitsplätze. das ist auch genau der sinn der begünstigung von nicht entnommenen gewinnen. und exakt derselbe effekt passiert durch die steuerbefreigung für niedrige einkommen bis 1000 euro. ich seh das nicht so schlimm. das sind positive methoden ohne die staatsverschuldung noch weiter zu erhöhung und ohne uns im nächsten jahr noch tiefer in die krise zu stürzen. (durch noch höhere zinsen und noch geringere geldmittel).

Hallo!

Der Link wurde jetzt schon mehrmals gepostet, vielleicht willst du ihn mal lesen?

http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/co/14347/1.html

Zitat:

Es hört sich so einfach an: Um Arbeitslosigkeit abzubauen, muß die Wirtschaft wachsen. Diese Meinung wird in den Wirtschaftsmedien so oft wiedergekäut, dass sie bereits als Tatsache gilt. Ein Blick in die Vergangenheit zeigt, dass Wachstum allein aber nicht das Problem der Arbeitslosigkeit löst:

Die deutsche Wirtschaft zum Beispiel wächst seit dem Zweiten Weltkrieg. Sie wächst und wuchs zeitweise nur langam, aber sie wächst - und zwar immer prozentual bezogen aufs Vorjahr. [External Link] Vollbeschäftigung gab es in Deutschland jedoch nur in den 60er bis Mitte der 70er Jahre, als in der BRD dann Gastarbeiter benötigt wurden, um die Nachfrage nach Arbeitskräften zu bedienen. Trotz weitergehenden Wachstums stiegt die Arbeitslosigkeit an. Kann Wirtschaftswachstum also als Allheilmittel für das Zivilisationsproblem Arbeitslosigkeit gelten?

Zitat Ende.

Wenn Leute investieren dann auch in Techniken zur Steigerung der Effizienz und Rationalisierung --> weniger Arbeitsplätze.......


Ciao,

Steve

@ LS

ich kann mich noch an die Einführung der 38,5 Stunden-Woche erinnern. Die wurde von den Gewerkschaften lange gefordert, zwecks Arbeitsplatzschaffung und -erhaltung, und immer wieder verschleppt. Damals war ich bei einem Versicherungskonzern.

Binnen kürzester Zeit wurde der Rechner aufgestockt und jeder Mitarbeiter in der Verwaltung bekam ein Terminal auf den Tisch geknallt.

Von wegen Arbeitsplatzschaffung.

ja, danke für den link. genau den habe ich schon gelesen. das unterstützt ja genau das was ich geschrieben habe !

-> Während jemand, der 10.000 Euro monatlich verdient, kaum in der Lage ist, alles zu verkonsumieren, geben Geringverdiener den Großteil ihres Einkommens sofort wieder aus - und kurbeln somit die Wirtschaft an.

Schlussfolgerung: Die Steuerbefreiung von Einkommen bis 1000 Euro ist eine effektivere, menschlichere und sozialere Maßnahme, als wenn man dasselbe Geld den sowieso schon bessergestellten geben würde.

Hallo!

Ja, wir reden hier aber auch über Wachstum und Investition als selig arbeitsplatzschaffende Massnahme...dem ist nicht so :)


Ciao,

Steve