Here we go...
 

Hallo Enno,

die Frage sollte natürlich eher lauten, wie viele Stunden braucht man, um die fliegerischen Fähigkeiten zu erhalten? Antwort: wenn einem sein Leben lieb ist, eigentlich viel mehr als die gesetzlich geforderten, mal ganz abgesehen davon, dass man den Schein nicht macht, um danach nicht zu fliegen.:)

Trotzdem hier ein paar Zahlen zu deiner Frage:

In Deutschland wird die UL-Lizenz auf 48 Monate ausgestellt. Für den Scheinerhalt sind nötig:

- 18 Std Flug
- 36 Starts

in den letzten 24 Monaten vor Ablauf der Lizenz. Das ist alles. Knetemässig ausgedrückt, unter pessimistischer Annahme von DM 150/h Charterkosten und DM 10 Landegebühr, der absolut dramatische Betrag von

150DM x18 + 10DM x 36 = DM 3060

Dazu kommen noch die Kosten für höchstens zwei fliegerärztliche Untersuchungen (da gibt es noch eine kleine Auseinandersetzung der Rechtsgelehrten) à DM150.

Die Gesamtkosten für den Scheinerhalt betragen damit in vier Jahren DM 3360. That’s it. :)

In Wirklichkeit würde ich aber von mindestens 25h pro Jahr ausgehen, insgesamt also 100 Std. Dazu kommen, sagen wir mal, insgesamt 75 Landungen. Das führt dann zu Gesamtkosten, wieder unter pessimistischen Ansätzen, von

DM150x100 + DM10x75 + 300 = DM 16050,

also etwa DM 4000 pro Jahr, schwierig für einen Schüler (der sollte eher Segelfliegen, auch Klasse), machbar aber für jeden Durchschnittsverdiener, möchte ich meinen.

Alles klar?

Gruss,

ULli

Fliegen kann auch billig sein!!!!
 

Hallo Leute,

also wenn ihr fliegen richtig lernen wollt kommt sowieso nur der Segelflugschein in Frage (PPL-C), da man hier das Flugzeug genauer fliegen kann (bessere Ruderabstimmung) und auch muß. Im Vgl. dazu ist so eine Cessna ein richtiger Schaukelstuhl. Es gibt natürlich auch Motorflugzeuge die sich schön fliegen lassen leider ist bei diesen dann aber auch der Stundenpreis unbezahlbar( >400 DM). Ein Segel-flugzeug kostet bei uns im Verein zwischen 9-18 DM pro Stunde. Wenn man alle Kosten übers Jahr rechnet(Versicherung, Mitgliedsbei-trag,...), kommt man, wenn man viel fliegt, auf ca. 1000 DM pro Jahr. Dabei kann man auch mit einem Segler grosse Strecken fliegen (Weltrekord im Streckenflug 2500 km) und auch Flughöhen von über 7 km sind in den entsprechenden Gebieten keine Seltenheit.
Für die Schulung muss man 1-2 Jahre rechnen.
Ein großer Nachteil ist aber, dass die Segelfliegerei sehr Zeitaufwendig ist. Ohne ein Team von Helfern läuft gar nichts, dieses hat zur Folge das jeder jedem helfen muss und somit ist man immer für den ganzen Tag auf dem Flugplatz.
Dabei hat man aber allerdings das unvergessliche Erlebnis wie ein Vogel zu fliegen und auch mit Falken, Adlern und Bussarden zusammen eine Runde zu drehen (so bin ich dieses Jahr mit einem Schwarm Störchen über eine längere Strecke zusammen geglogen).
Gastflüge sind übrigens auf jedem Segelfluggelände möglich (20-30 DM)
Weitere Infos unter www.segelflug.de

Gruß Glider

Kann ich auch nur befürworten, sich an den PPL-C zu wagen.
Ich mach jetzt im Winter die Theorie samt Prüfung und dann im nächsten Frühling die bei uns üblichen "50KM" vom Geratshof nach Tannheim.
Bin letztes Jahr größtenteils Ka8 geflogen und dann im letzten Monat LS4 (Kunststoffeinsitzer mit Einziehfahrwerk). Geile Kiste!
Die Ka8 ist zwar wendiger aber die LS4 liegt in der Luft wie ein Vogel und fliegt von alleine.
Das mit dem "Nicht immer auf die Instrumente starren" hab ich auch gleich bei den ersten Flügen gehört.
So ein Verein hat noch nen Vorteil: 95% aller Jugendlicher bei uns im Verein sind Flugsimmer und das hat für mich in Sachen Addons erhebliche Kostenersparnisse bedeutet.

@poekman
wie teuer wird das so ungefähr alles zusamm mit der prüfung und fluglehrer und so??

Hallo,

also in den Vereinen kosten die Fluglehrer nichts (ehrenamtlich), Prüfungsgebühren auf den Regierungspräsidien ca. 100-150 DM. Für die Fluggebühren, Versicherung, Gerätepauschale und Startgebühren muss man wenn man viel fliegt mit ca. 800-1000 DM pro Jahr rechnen. Zusätzlich kommen noch Baustunden dazu, die man abarbeiten oder bezahlen kann. Bei uns im Verein sind das 40 Std im Jahr. Die Stunde kostet 20 DM jede zuviel geleistete Stunde wird mit 10 DM vergütet und mindert so die zu zahlende Rechnung. Segelfliegen ist ein absoluter Teamsport, bei dem man viel erleben kann (nicht nur in fliegerischer Hinsicht). Die Wochenenden gehen halt ausser im Winter halt immer komplett drauf, aber es lohnt sich.
Also rechne mal mit 90-100 DM im Monat. Teuer wird die Fligerei erst mit Motor, aber nur Kunstbanausen und Warmduscher brauchen einen Motor um grosse Strecken zu fliegen.

Gruß Glider

P.S. Such Dir einen Platz mit Windenbetrieb und Flugzeugschlepp da der Windenstart um einiges billiger ist als der F-Schlepp.

Ehem...
 

alles Gute für das neue Jahr an alle echten Flugschotten, äh Segelflieger,

vom Warmduscher, Kunstbanausen und Motorflieger

ULli

Wie lange braucht man jetzt ungefähr, um von Null angefangen bis zum Segelflugschein zu gelangen? Reichen die Sommerferien(9 Wochen) aus? Die sind meiner Meinung nach sowieso viel zu kurz;)
Wisst ihr zufällig, wo man im Tiroler Unterland den Schein machen kann?(Internet-Site mit Infos, wenn ihr eine kennt)
Gleich in unserem Nachbarort ist ein Flugplatz(LOJI), dort muss ich mal fragen.
Also, heuer muss ich in den Ferien mal schufften, um nächstes Jahr dann genug Geld zu haben. Wieviel Geld braucht man, um
Schein+einige Flugstunden+Vereinsbeitrag zu zahlen?????

Viele Grüße
Harald:cool:

9 Wochen Sommerferien!!! So gut hatte ich's nicht!

Grüße
Robert

Hallo Leute, ich kann dazu nur eines sagen: Träumt nicht Euer Leben, lebt Euren Traum. Ich bin 25 und habe im Sommer endlich mit dem Segelflugschein angefangen. Das war das ALLERBESTE, was ich je getan habe. Man muss nicht superreich sein, um einen Flieger zu bewegen. Man muss im Verein eben nur genügend Zeit und Arbeitsbereitschaft mitbringen. Dann halten sich die Kosten zumindest halbwegs in Grenzen. Und mal ehrlich: Wer braucht schon so einen knatternden Motor, wo es doch Thermik gibt ;) Geht zu einem Segelflugverein in Eurer Nähe, macht einen Schnupperflug, schaut Euch die Sache an. Es lohnt sich...und ist besser als vorm Flusi zu sitzen (der natürlich auch Freude macht).

Gruß, Patrick

P.s.: Ich habe nichts gegen Motorflieger, außer dass es viel zu teuer ist und Segelfliegen mindestens ebenso viel Spaß macht.

Hallo Leute, ich kann dazu nur eines sagen: Träumt nicht Euer Leben, lebt Euren Traum. Ich bin 25 und habe im Sommer endlich mit dem Segelflugschein angefangen. Das war das ALLERBESTE, was ich je getan habe. Man muss nicht superreich sein, um einen Flieger zu bewegen. Man muss im Verein eben nur genügend Zeit und Arbeitsbereitschaft mitbringen. Dann halten sich die Kosten zumindest halbwegs in Grenzen. Und mal ehrlich: Wer braucht schon so einen knatternden Motor, wo es doch Thermik gibt ;) Geht zu einem Segelflugverein in Eurer Nähe, macht einen Schnupperflug, schaut Euch die Sache an. Es lohnt sich...und ist besser als vorm Flusi zu sitzen (der natürlich auch Freude macht).

Gruß, Patrick

P.s.: Ich habe nichts gegen Motorflieger, außer dass es viel zu teuer ist und Segelfliegen mindestens ebenso viel Spaß macht.

Hi Harald !
 

Du hast eigentlich zwei Möglichkeiten, die Ausbildung zu absolvieren.
1) In einem Verein
2) Bei einer Flugschule
Bei einer Flugschule geht es schneller. Kommt natürlich ein wenig darauf an, wie viele Flugschüler in einem Kurs sind, wie das Wetter ist etc. Dafür ist die Ausbildung jedoch teurer und nicht ganz so persönlich. Und es gibt natürlich auch viel Theorie in einem recht kurzen Zeitraum zu lernen (Funksprechzeugnis, Theorieunterricht). Auch gibt es gar nicht so viele reine Segelflugschulen. Eine weitere Frage, die man sich noch stellen muss ist, was denn nach dem Schein ist. Wenn man kein eigenes Flugzeug hat, muss man eigentlich eh in einen Verein gehen um günstig fliegen zu können. Es gibt aber auch Experten, die den Schein bei einer Flugschule machen und dann danach immer ein / zwei mal im Jahr für ein paar Wochen an einen von manchen Flugschulen angeboten Fliegerurlaub teilnehmen, um dann an ihre Stunden zu kommen. Leute, die so wenig fliegen sind natürlich nicht so die Helden. Ich persönlich denke auch, dass es nicht unbedingt gut sein kann, wenn man in wenigen Monaten oder Wochen von Null an bis zum Schein geht (ich denke es ist in 9 Wochen nicht möglich!). In einer so kurzen Zeit kann man gar nicht das ganze Hintergrundwissen richtig, 100%ig vertiefen oder bei vielen verschiedenen Wettersituationen fliegen und dadurch mehr lernen und und und. Man hat dann vielleicht den Schein, merkt aber bestimmt oft noch einige Unsicherheiten oder Defizite. Oder andere merken es und lassen einen ohne eine kurze Auffrischung nicht mit ihren Flugzeugen fliegen.
In einem Verein dauert es in der Regel länger, da man meistens nur am Wochenende fliegt. Erfahrungen haben gezeigt, dass man so zwischen 1-2 Jahre braucht, je nachdem, wie oft man halt da ist. Es ist aber viel billiger und man hat mehr Zeit zum Lernen. Weiterhin ist alles persönlicher. Man sollte sich also einen Verein aussuchen, wo Leute drin sind, mit denen man gut klar kommt. Auch sollte man bedenken, dass es ein Teamsport ist. Alleine kommt man nicht in die Luft. Und so kann es sein, dass man an einem Tag 5-8 Stunden da war und nur 3 Mal oder 30 Minuten geflogen ist. Und im Winter oder auch im Sommer viele Arbeitsstunden leisten muss. Der Verein bietet halt den Vorteil, dass man auch nach dem Schein weiß, wo man fliegen kann. Auch können die Fluglehrer viel individueller auf die einzelnen Schüler eingehen. Man lernt, so denke ich, viel besser und auch mehr. Wenn man dann nach 1,2,3 Jahren den Schein macht -also insgesamt über viele Monate hinweg viele Tage am Platz war um zu fliegen, auch um oft bei anderen mitzufliegen- hat man so ein großes fliegerisches Wissen, weil man ja so viele verschiedene Situationen erlebt hat, dass es wirklich nicht besser geht. Und da das mit dem Fliegen eine ernste Sache ist, kann eine Ausbildung nicht gut genug sein. Denn man erlebt später immer noch Situationen, wo man ganz schön gefordert wird. Aber beim Segelfliegen im Verein muss man wirklich eins bedenken: Es kostet viel Zeit. Wenn man an einem Tag fliegen will, ist mindestens der halbe, wenn nicht sogar der ganze Tag weg. Und man ist insgesamt gesehen bestimmt mehr auf dem Boden als das man fliegt. Es ist halt Teamsport und man tut auch viel für andere, und hat manchmal mit der Thermik Pech. Beim Motorfliegen / Motorsegler ist es ein wenig anders. Da kann man schon mal zum Platz raus kommen, den Flieger alleine aus der Halle holen, fliegen, tanken, reinstellen und wieder wegfahren. Man braucht nicht viele Leute. Man sollte natürlich, da man ja in einem Verein ist, trotzdem sich mit den Kameraden beschäftigen; und Arbeitsstunden gibt es ja auch zu leisten. Aber ich genieße jede Minute auf dem Flugplatz. Auch wenn man mal nicht so viel fliegt. Ich mag einfach die Atmosphäre. Zu den Preisen kann ich Dir jetzt zu dieser späten Stunde nichts genaues mehr sagen. Wenn Du im Verein so etwa zwei Jahre brauchst, zahlst du aber bestimmt mit Aufnahmegebühr, Mitgliedbeitrag, Fluggebühren, Startgebühren, Prüfungsgebühr, Funksprechzeugnis, Theorieunterlagen... so 3000-4000 DM. Ich würde mich aber beeilen, da vieles für Schüler billiger ist. Den Schein (PPL C) kannst Du mit 17 Jahren machen. In der Flugschule kommst Du bestimmt auf so ungefähr 6000 DM. Oder mehr. Kannst ja mal im Netz unter www.segelflug.de gucken. Ich glaube unter "Vereine" sind alle in der BRD aufgeführt.
So, muss jetzt ins Bett.

Mit den besten Fliegergrüßen, RAY

...so, hier gibt's auch alle Plätze in Europa....
www.segelflug.de/segelflug_eu.html

RAY

Danke für deine ausführliche Antwort, Ray:)
Kann man in jedem Verein die Ausbildung machen oder nur in diesen, die einen Fluglehrer haben?
In der Flugschule 6000DM? Ich hatte immer gehört, dass es sich um Summen um die 3000DM handelt.
Aber wenns im Verein auf 3000 bis 4000DM kostet, gehts ja, muss ich halt noch ein zweites Mal in den (viel zu kurzen)Sommerferien arbeiten.

Das man die meiste Zeit am Flughafen herumhängt, ist mir schon klar. Doch wahrscheinlich wird ein Feund von mir auch den Schein machen, und da wird uns sicher nicht fad, denn am Flughafen gibts doch immer was zum Schauen!!!( Schaug, die oide Tschesna 172 lond grod, boa is de owa load!;) )

Noch ein Schlußwort: Ich bin Österreicher, also kennt ihr zufällig österr. Seiten, die sich mit Segelflug beschäftigen? Ich werd mal in google suchen.


Viele Grüße
Harald:cool:

www.streckenflug.at

was der lappen nun genau kostet, hängt stark von deinen fähigkeiten ab. da gibt es keine faustformel.

viel spaß beim fliegen lernen !

greets, Nik