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Alt 03.02.2002, 21:31   #1
AlphaBravo
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Registriert seit: 26.12.2001
Beiträge: 1.677


Lichter neben der Landebahn

ich habe gemerkt, dass z.B. in München die Lichter (ich komme jetzt auf den Namen nicht [vielleicht PAPI?]) neben der Landebahn allesamt in Rot aufleuchten. Könnte es sein, dass sie - wie soll ich mich jetzt ausdrücken - erst die "richtige Farbe" bekommen, wenn man in der entsprechenden Höhe ist. Beispiel, wenn mich jemand hochhieven würde dann würde ich von oben zum Bleistift zwei weiße und zwei rote Lichter sehen. Und vom Boden aus eben nur zwei Rote. Sorry für die kompizierte Methodik der Erklärung.
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Alt 03.02.2002, 21:53   #2
FraPre
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Registriert seit: 17.07.2001
Alter: 54
Beiträge: 1.418


Idee

Hallo !

Die besagte Anzeige neben der Rwy signalisiert dem Piloten
ob er den Gleitpfad richtig einhält. Wichtig für Anflüge ohne
Gleitpfadsignal (ILS) bzw. ab der Entscheidungshöhe (DH), wenn
der Pilot manuell fliegt.
Dabei gilt folgende Regel:
* der richtige Gleitpfad wird eingehalten wenn rote und weiße
Lichter zu gleichen Anteilen vorhanden sind
* das Flugzeug befindet sich oberhalb des Gleitpfades, wenn über-
wiegend weiße Lichter zu sehen sind
* das Flugzeug befindet sich unterhalb des Gleitpfades (also zu tief),
wenn überwiegend rote Lichter zu sehen sind

Diese Einrichtungen unterscheiden sich noch im Aufbau. Es gibt den
VASI ( Visual Approach Slope Indicator ) und die PAPI ( ? muß ich passen).
Die Bedeutung ist aber wohl die gleiche.

MfG Frank
____________________________________
Mit freundlichen Grüßen vom Int. Airport EDBM
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Alt 03.02.2002, 22:01   #3
D-MIKA
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VASI und PAPI sind fast das gleiche, jedenfalls vom Prinzip her.
VASI ist hintereinander aufgebaut und PAPI (P-für Präzision) besteht aus 2 weissen und 2 roten Lichtern nebeneinander. Dadurch ist also die Abweichung viel feiner erkennbar.
Viel Rot ist also nix gutes.
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Alt 03.02.2002, 23:03   #4
AlphaBravo
Inventar
 
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Beiträge: 1.677


Blinzeln Ja, aber...

Hallo ihr beiden!

Danke für die Ausführungen. Aber ich habe die Definiton der Lichter schon gewusst. Ich habe die Frage unglücklich gestellt.
Zweiter Versuch:
Ich stand am Flughafen München direkt vor der Landebahn und beobachtete anfliegende Flugzeuge. Dabei ist mir eben aufgefallen, dass die Lichter die ganze Zeit auf Rot waren, trotz der Tatsache, dass mehrere Flugzeuge hintereinander landeten.
Heißt das
A) die Lichter waren nicht betriebsbereit
B) die "richtigen Farben" (weiß/rot) sieht mann erst aus der richtigen Höhe richtig. Z.B. wenn ich aus der Perspektive des Pilots schauen würde sehe ich zwei rote und zwei weiße Lichter. Aus der Perspektive vom Boden eben vier rote.

Oder anders ausgedrückt:
Ist es nicht so, dass ich als Beobachter vom Boden aus auch die wechselnden Lichter sehen sollte?

Danke.
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Alt 03.02.2002, 23:24   #5
D-MIKA
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Nein ein Denkfehler
Diese Lichter definieren doch einen korrekten Anflugwinkel, sind also völlig statisch. Nur wenn Du selbst einen Anflug machst, sind sie hoffentlich 2xweiss neben 2xrot. Antwort B ist zutreffend.
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Alt 03.02.2002, 23:30   #6
FraPre
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Alter: 54
Beiträge: 1.418


Blinzeln

Hallo nochmal !

Ich denke, daß vielleicht die statischen Flieger ( bezeichnet man diese so?) keinen Einfluß auf diese Navigationshilfen haben. Die Lichter selber sind m.E. auch vom Boden sichtbar, anders als bei einem Leuchtturm, wo ja bekanntlich die grünen Lichter nur aus der richtigen Fahrwasserposition zu sehen sind.
Vielleicht sind sie aber auch in einem Winkel zum Boden und zur Seite abgebelendet, um die anderen Piloten nicht zu blenden oder zu irritieren. Es sind ja genug Realpiloten anwesend, um uns mal aufzuklären.

MfG Frank
____________________________________
Mit freundlichen Grüßen vom Int. Airport EDBM
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Alt 03.02.2002, 23:38   #7
Wild Bill Kelsoe
Jr. Member
 
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Beiträge: 79


Standard Einmal rot/weiß, bitte!

... und um dann auch noch meinen Senf dazuzugeben:
Die Laternen sind so belinst (Fresnel-Linsen, wenn ich mich nicht irre), daß sie die entsprechende Farbe nur im vordefinierten Winkel abgeben.

Aber dazu gleich noch ne Frage:
Ist es eigentlich realistisch, daß fast noch die kleinste Buschpiste im Flusi ein VASI hat? Gibt es da "in echt" nicht solch ulkige rot/weiß gestreiften Tafeln, die (zumindest unter VFR) auch den richtigen Slope anzeigen?

Anyway - die dürften wahrscheinlich nur schwer nachzubilden sein ...

Grüße,

Markus.
Wild Bill Kelsoe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2002, 23:39   #8
AlphaBravo
Inventar
 
Registriert seit: 26.12.2001
Beiträge: 1.677


Reden

Hallo!

Frank,
gerade wollte ich sagen, dass es bei mir nach der Antwort von D-MIKA klick gemacht hat und jetzt alles klar ist. Und dann kommst du mit dieser Antwort daher.

Nein, Spaß bei Seite. Ich denke, je mehr Infos wir bekommen, desto objektiver können wir uns ein Bild machen.

Gruß

P.S. Aber zum Glück hat Wild Bill Kelsoe für Aufklärung gesorgt, noch bevor ich diesen Beitrag geschikt habe

AlphaBravo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2002, 23:41   #9
D-MIKA
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Beiträge: 3.511


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Diese Lichter (PAPI) sind mit Linsen versehen um in Anflugrichtung die beste Lichtstärke zu haben, aber auch wer seitlich anfliegt kann die momentane Lage zum Anflugwinkel erkennen. Natürlich leuchtet es im Fs nach (fast) allen Richtungen.
D-MIKA ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2002, 23:47   #10
FraPre
Elite
 
Registriert seit: 17.07.2001
Alter: 54
Beiträge: 1.418


Standard

Tja D-MIKA war 2 mal schneller beim schreiben,bzw. ich war zu sehr vom Fernseher abgelenkt.

Gruß Frank
____________________________________
Mit freundlichen Grüßen vom Int. Airport EDBM
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