IR-Lichtschranke zu langsam?

Murli84 · 16.11.2008, 19:03

Hallo miteinander

Ich hätte da mal ne Frage...

Ich hab eine IR-Lichtschranken-Zeitmessanlage (kompliziertes Wort

)die mal ganz kurz zusammengefasst aus 2 Lichtschranken und einer Stoppuhr besteht...

Gemessen werden RC-Cars in "Beschleunigungsrennen"...

Jetzt habe ich folgendes Problem:

Die Lichtschranken funktionieren 1A, nur wenn die RC-Cars mit Geschwindigkeiten über rund 80km/h durch die 2. Lichtschranke brausen stoppt diese nicht mehr die Zeit...

Kann das sein das die Unterbrechungszeit der IR-Schranke zu kurz ist um auszulösen?

Wenn ja an welchen Bauteil der Schranke kann das liegen?

Sollte ich ne wichtige info vergessen haben bitte nicht gleich aufhängen, bin neu hier

LG Murli

ZombyKillah · 16.11.2008, 21:07

Kann durch aus sein, dass die Zeit zu kurz wird.
Normalerweiße solte ein Halbleiter aber auch sehr kurze Zeiten wahrnehmen.

Wie schnell die Schranke wirklich ist, hängt aber von der Schaltung ab.

P.s.: Wenn beim auslößen ein klicken zu hören ist, wird ein relai als schaltkontakt verwendet, dass sicher zu langsam ist, wenn nicht ein Halbleiterelement das Signal verlängert.

Um wirklich eine Aussage machen zu können, muss man sich den Schaltplan ansehen.

Grüße

Murli84 · 16.11.2008, 21:58

Also es ist ne ganz einfache Anlage, ist der Infrarot-Stoppuhr Bausatz vom Conrad... Relais gibts da definitiv keines

Bin selbst etwas verwundert das das ab ner gewissen Geschwindigkeit nicht mehr so tut wie ich das gern hät...

Hier wäre der Schaltplan dazu: (Seite 9/10)

http://www2.produktinfo.conrad.com/d...n-fr-nl-es.pdf

LG

ZombyKillah · 16.11.2008, 23:42

Was mir bei der Schaltung auffällt:
Der Sender sendet mit einem sich ein und ausschaltenden Signal ...
Keine Ahnung mehr wie die Formel zum Berechnen geht ...
Kann mir daher durchaus vorstellen, dass dadurch ein kurzes Signal zum ausschalten untergeht.
(Wenn der Sender seber in regelmäßigen Abständen ein/auschaltet kann es durchaus sein, dass das Auto in einen Ausschaltbereich den Schranken durchfährt)
Um das zu überprüfen wäre es am leichtesten mit einem OSZI die frequenz zu messen.
Eventuell auch das Signal am Ausgang zur Hauptplatine.

Habe mir die ungefähre Zeit von einen Auto ausgerechnet, in der es auslößt:
80 km/h
22,22 m/s
0,5 m länge des Autos
0,02 sek= 22,5 ms

Vorschlag fällt mir im Moment keiner ein.
Oja ... den Sender am RC Auto befestigen ...
Dann wird entweder zwar zu früh ausgelößt (Müßte man vorher feststellen wo genau)
Und außerdem stellt sich die Frage was die Schaltung macht, wenn von Anfang an kein Signal da ist und erst mit auftauchen geschalten werden soll.

Murli84 · 17.11.2008, 22:45

Zuerst mal herzlichen Dank für die schnelle Antwort

Was die Position des Senders anbelangt wäre das für uns dann doch zu aufwendig, diesen ständig auf einem anderen Fahrzeug zu positionieren...
Wobei ich doch denke das der Effekt dann ab einer gewissen Geschwindigkeit wieder auftreten würde, oder habe ich da was falsch verstanden?

Naja, jedenfalls werde ich mal gucken ob ich jemanden auftreiben kann der mir mit nem OSZI die Frequenz messen kann...

Aber wenn die Auslösezeit (Unterbrechung der Schranke) wirklich zu kurz sein sollte, muss doch irgend ein Bauteil quasi zu langsam sein oder nicht?

Das würd ich am liebsten austauschen und es soll gut sein

Hatte mit viel gerechnet, aber das das ganze bei höherem Speed Probleme macht, damit hab ich nicht gerechnet...

LG Murli

Mobiletester · 17.11.2008, 23:38

Wenn ich das richtig gesehen habe, wird die Zeit von einer handelsüblichen Stoppuhr gestoppt. Und die Auswertung erfolgt mit einem Fernsteuerempfänger. Die Frequenz wird so um die 38 kHz liegen. Da kann ich es mir sehr gut vorstellen, dass du die Schaltung über den Grenzwerten betreibst.
Wenn ich das richtig sehe, gibt es nur eine Lichtschranke. Jetzt meine Frage: Mit welcher Geschwindigkeit wird der Zählvorgang ausgelöst (start) ?

Murli84 · 18.11.2008, 09:11

Ne weder noch...

Es sind 2 Lichtschranken, eine zum Starten der zeit, eine zum Stoppen (Beschleunigungsrennen)...

Gestartet wird aus dem Stand...

Was meinst du mit einem Fernsteuerempfänger???

Es sind 2 normale IR-Schranken mit einem gegenüberliegenden Gegenstück, die durch Unterbrechung ihres Sichtfeldes ausgelöst werden...

Und da ist auch mein Problem das ab gewissen Geschwindigkeiten wohl diese Zeit zu kurz ist und der Lichtschranken nicht erkennt das er auslösen soll

LG Murli

Mobiletester · 19.11.2008, 20:07

IC2 sieht nach einem IR Empfängermodul von einem TV, Sat, ect.. aus.
In der Schaltung habe ich nur einen Empfänger / Sender gesehen. Ich schätze bei Lichtschranke Start haben die Autos eine Speed von unter 20 km/h. Deswegen beginnt auch die Uhr zu laufen.
Ich vermute das Problem ist die Stoppuhr. Meiner Meinung brauchst du ein Monoflop:
http://de.wikipedia.org/wiki/Monostabile_Kippstufe
Damit kannst du den Eingangsimpuls verlängern, damit die Stoppuhr sicher stehen bleibt.

Murli84 · 19.11.2008, 22:34

Oja! Das ist es!!!

Hab mir gerade die Schaltung von so nem Monoflop angesehn, das könnte klappen

Ich werd mir mal auf jeden Fall einen herbestellen und dann sehn wir mal obs funktioniert hat *freu*

Schonmal nen herzlichen Dank für den nützlichen Hinweis!

LG Murli

Mobiletester · 19.11.2008, 23:26

Dann wünsche ich Dir gutes gelingen!
Lass uns wissen, ob es funktioniert!

16.11.2008, 19:03	#1
Murli84 Newbie Registriert seit: 16.11.2008 Alter: 41 Beiträge: 6	IR-Lichtschranke zu langsam? Hallo miteinander Ich hätte da mal ne Frage... Ich hab eine IR-Lichtschranken-Zeitmessanlage (kompliziertes Wort )die mal ganz kurz zusammengefasst aus 2 Lichtschranken und einer Stoppuhr besteht... Gemessen werden RC-Cars in "Beschleunigungsrennen"... Jetzt habe ich folgendes Problem: Die Lichtschranken funktionieren 1A, nur wenn die RC-Cars mit Geschwindigkeiten über rund 80km/h durch die 2. Lichtschranke brausen stoppt diese nicht mehr die Zeit... Kann das sein das die Unterbrechungszeit der IR-Schranke zu kurz ist um auszulösen? Wenn ja an welchen Bauteil der Schranke kann das liegen? Sollte ich ne wichtige info vergessen haben bitte nicht gleich aufhängen, bin neu hier LG Murli

17.11.2008, 23:38	#6
Mobiletester Inventar Registriert seit: 31.07.2000 Ort: Planet Erde Beiträge: 2.498	Wenn ich das richtig gesehen habe, wird die Zeit von einer handelsüblichen Stoppuhr gestoppt. Und die Auswertung erfolgt mit einem Fernsteuerempfänger. Die Frequenz wird so um die 38 kHz liegen. Da kann ich es mir sehr gut vorstellen, dass du die Schaltung über den Grenzwerten betreibst. Wenn ich das richtig sehe, gibt es nur eine Lichtschranke. Jetzt meine Frage: Mit welcher Geschwindigkeit wird der Zählvorgang ausgelöst (start) ? ____________________________________ Gott hat nicht den Menschen erschaffen, der Mensch hat Gott erschaffen.

19.11.2008, 20:07	#8
Mobiletester Inventar Registriert seit: 31.07.2000 Ort: Planet Erde Beiträge: 2.498	IC2 sieht nach einem IR Empfängermodul von einem TV, Sat, ect.. aus. In der Schaltung habe ich nur einen Empfänger / Sender gesehen. Ich schätze bei Lichtschranke Start haben die Autos eine Speed von unter 20 km/h. Deswegen beginnt auch die Uhr zu laufen. Ich vermute das Problem ist die Stoppuhr. Meiner Meinung brauchst du ein Monoflop: http://de.wikipedia.org/wiki/Monostabile_Kippstufe Damit kannst du den Eingangsimpuls verlängern, damit die Stoppuhr sicher stehen bleibt. ____________________________________ Gott hat nicht den Menschen erschaffen, der Mensch hat Gott erschaffen.

19.11.2008, 23:26	#10
Mobiletester Inventar Registriert seit: 31.07.2000 Ort: Planet Erde Beiträge: 2.498	Dann wünsche ich Dir gutes gelingen! Lass uns wissen, ob es funktioniert! ____________________________________ Gott hat nicht den Menschen erschaffen, der Mensch hat Gott erschaffen.

16.11.2008, 21:07	#2
ZombyKillah Trashtroll Registriert seit: 19.10.2008 Ort: far away but still in austria Beiträge: 1.194 Mein Computer	Kann durch aus sein, dass die Zeit zu kurz wird. Normalerweiße solte ein Halbleiter aber auch sehr kurze Zeiten wahrnehmen. Wie schnell die Schranke wirklich ist, hängt aber von der Schaltung ab. P.s.: Wenn beim auslößen ein klicken zu hören ist, wird ein relai als schaltkontakt verwendet, dass sicher zu langsam ist, wenn nicht ein Halbleiterelement das Signal verlängert. Um wirklich eine Aussage machen zu können, muss man sich den Schaltplan ansehen. Grüße

16.11.2008, 21:58	#3
Murli84 Newbie Registriert seit: 16.11.2008 Alter: 41 Beiträge: 6	Also es ist ne ganz einfache Anlage, ist der Infrarot-Stoppuhr Bausatz vom Conrad... Relais gibts da definitiv keines Bin selbst etwas verwundert das das ab ner gewissen Geschwindigkeit nicht mehr so tut wie ich das gern hät... Hier wäre der Schaltplan dazu: (Seite 9/10) http://www2.produktinfo.conrad.com/d...n-fr-nl-es.pdf LG

16.11.2008, 23:42	#4
ZombyKillah Trashtroll Registriert seit: 19.10.2008 Ort: far away but still in austria Beiträge: 1.194 Mein Computer	Was mir bei der Schaltung auffällt: Der Sender sendet mit einem sich ein und ausschaltenden Signal ... Keine Ahnung mehr wie die Formel zum Berechnen geht ... Kann mir daher durchaus vorstellen, dass dadurch ein kurzes Signal zum ausschalten untergeht. (Wenn der Sender seber in regelmäßigen Abständen ein/auschaltet kann es durchaus sein, dass das Auto in einen Ausschaltbereich den Schranken durchfährt) Um das zu überprüfen wäre es am leichtesten mit einem OSZI die frequenz zu messen. Eventuell auch das Signal am Ausgang zur Hauptplatine. Habe mir die ungefähre Zeit von einen Auto ausgerechnet, in der es auslößt: 80 km/h 22,22 m/s 0,5 m länge des Autos 0,02 sek= 22,5 ms Vorschlag fällt mir im Moment keiner ein. Oja ... den Sender am RC Auto befestigen ... Dann wird entweder zwar zu früh ausgelößt (Müßte man vorher feststellen wo genau) Und außerdem stellt sich die Frage was die Schaltung macht, wenn von Anfang an kein Signal da ist und erst mit auftauchen geschalten werden soll.

17.11.2008, 22:45	#5
Murli84 Newbie Registriert seit: 16.11.2008 Alter: 41 Beiträge: 6	Zuerst mal herzlichen Dank für die schnelle Antwort Was die Position des Senders anbelangt wäre das für uns dann doch zu aufwendig, diesen ständig auf einem anderen Fahrzeug zu positionieren... Wobei ich doch denke das der Effekt dann ab einer gewissen Geschwindigkeit wieder auftreten würde, oder habe ich da was falsch verstanden? Naja, jedenfalls werde ich mal gucken ob ich jemanden auftreiben kann der mir mit nem OSZI die Frequenz messen kann... Aber wenn die Auslösezeit (Unterbrechung der Schranke) wirklich zu kurz sein sollte, muss doch irgend ein Bauteil quasi zu langsam sein oder nicht? Das würd ich am liebsten austauschen und es soll gut sein Hatte mit viel gerechnet, aber das das ganze bei höherem Speed Probleme macht, damit hab ich nicht gerechnet... LG Murli

18.11.2008, 09:11	#7
Murli84 Newbie Registriert seit: 16.11.2008 Alter: 41 Beiträge: 6	Ne weder noch... Es sind 2 Lichtschranken, eine zum Starten der zeit, eine zum Stoppen (Beschleunigungsrennen)... Gestartet wird aus dem Stand... Was meinst du mit einem Fernsteuerempfänger??? Es sind 2 normale IR-Schranken mit einem gegenüberliegenden Gegenstück, die durch Unterbrechung ihres Sichtfeldes ausgelöst werden... Und da ist auch mein Problem das ab gewissen Geschwindigkeiten wohl diese Zeit zu kurz ist und der Lichtschranken nicht erkennt das er auslösen soll LG Murli

19.11.2008, 22:34	#9
Murli84 Newbie Registriert seit: 16.11.2008 Alter: 41 Beiträge: 6	Oja! Das ist es!!! Hab mir gerade die Schaltung von so nem Monoflop angesehn, das könnte klappen Ich werd mir mal auf jeden Fall einen herbestellen und dann sehn wir mal obs funktioniert hat freu Schonmal nen herzlichen Dank für den nützlichen Hinweis! LG Murli

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