ILS Glideslope vs. VASIS

bvl · 12.08.2007, 10:29

Hallo zusammen,
hier eine Frage, die mich schon lange umtreibt.

Ich fliege einen ILS Anflug. Irgendwann, weit vor der Landebahn, sehe ich dann das VASIS. Laut ILS liege ich optimal auf dem GS. Laut VASIS bin ich aber einen Tick zu hoch (3 weisse, 1 rote Lampe).

Was gilt nun? Bzw. ist das überhaupt richtig so? Bis wann fliege ich dem ILS nach, ab wann halte ich mich an die visuellen Anflughilfen?

Ich bin nicht ganz sicher, aber ich glaube ich habe das an allen in der letzten Zeit angeflogenen Plätze, sei es Köln, Venedig, Palma, Teneriffa...

Bodo

Brot · 12.08.2007, 12:10

Das von Dir geschilderte Phänomen gibt es auch in der Realität. PAPI und GS sind eben oft nicht 100%ig aufeinander abgestimmt, außerdem kann es auch schlicht und ergreifend an der Flugzeuggrösse liegen. Siehst Du aus dem Jumbocockpit 3 Weisse und eine Rote, befindest Du Dich u.U. exakt auf gleichem GS wie ein ATR-Kutscher, der mit zwei Weissen u. zwei Roten anfliegt.

Ganz korrekt ist es, bei einem Instrumentenanflug dem GS zu folgen...will man dann der PAPI/VASI nachfliegen tut man das dem Kollegen und dem Voicerecorder durch die Worte "I continue visually" kund.

Machen aber nur die ganz 100%igen so

...

Rolf · 13.08.2007, 23:02

MAts, das bedeutet aber wenn Du den AP dann rausnimmst, daß Du etwas korrigieren mußt oder?
Gruß
Rolf

Brot · 13.08.2007, 23:16

Nicht zwingend...drei Weisse, bzw. drei Rote gehen ja auch noch in Ordnung...außerdem gibt es ja auch noch sowas wie "Long Landing"...da bewegt man sich ohnehin weit jenseits von GS u. PAPI.

Ist allerdings bei einigen Airlines nicht gern gesehen...

Rolf · 13.08.2007, 23:35

Kannst Du das mal erklären?
Gruß
Rolf

Brot · 13.08.2007, 23:47

Du meinst die Long Landing ?

Naja...nehmen wir an, Du fliegst in FRA die 25R an und es ist verkehrstechnisch wünschenswert, die Bahn im hinteren Sektor zu verlassen...dann gibts vom Lotsen ein "long landing approved" und es wird per Augenmass ein Aufsetzpunkt für die Landung bestimmt, der eben entsprechend weit hinten in der Landebahn liegt...

Das beschleunigt u.U. die Abroll- u. Crossingvorgänge erheblich, ist aber etwas "jenseits" der Bücher...außerdem kriegt so mancher Passagier feuchte Hände, wenn er soviel Landebahn bremstechnisch ungenutzt unter sich vorbeiziehen sieht

...

Rolf · 14.08.2007, 00:16

Ok, Danke.
Gruß
Rolf

tweek · 17.08.2007, 20:30

Zitat:

außerdem kriegt so mancher Passagier feuchte Hände, wenn er soviel Landebahn bremstechnisch ungenutzt unter sich vorbeiziehen sieht

... [/b]

Das kann ich bestätigen! LOL
Es ist halt immer ein dummes Gefühl, wenn man nicht weiß was eigentlich passiert, man aber über Halbwissen verfügt.

Abbi737 · 22.08.2007, 09:28

Zitat:

das dem Kollegen und dem Voicerecorder durch die Worte "I continue visually" kund.

Atc sollte man das auch noch kund tun, denn die müssen einen visiual genehmigen.

Markus

AeroSmurf · 22.08.2007, 09:33

Nein, muss man nicht, wenn man sich schon auf dem Final befindet. Dann ist das ATC reichlich wurscht ob Du visual oder nach Instrumenten fliegst...

12.08.2007, 10:29	#1
bvl Master Registriert seit: 26.10.2003 Alter: 53 Beiträge: 630	ILS Glideslope vs. VASIS Hallo zusammen, hier eine Frage, die mich schon lange umtreibt. Ich fliege einen ILS Anflug. Irgendwann, weit vor der Landebahn, sehe ich dann das VASIS. Laut ILS liege ich optimal auf dem GS. Laut VASIS bin ich aber einen Tick zu hoch (3 weisse, 1 rote Lampe). Was gilt nun? Bzw. ist das überhaupt richtig so? Bis wann fliege ich dem ILS nach, ab wann halte ich mich an die visuellen Anflughilfen? Ich bin nicht ganz sicher, aber ich glaube ich habe das an allen in der letzten Zeit angeflogenen Plätze, sei es Köln, Venedig, Palma, Teneriffa... Bodo ____________________________________ ________ Bodo

12.08.2007, 12:10	#2
Brot Inventar Registriert seit: 29.10.2006 Beiträge: 2.246	Das von Dir geschilderte Phänomen gibt es auch in der Realität. PAPI und GS sind eben oft nicht 100%ig aufeinander abgestimmt, außerdem kann es auch schlicht und ergreifend an der Flugzeuggrösse liegen. Siehst Du aus dem Jumbocockpit 3 Weisse und eine Rote, befindest Du Dich u.U. exakt auf gleichem GS wie ein ATR-Kutscher, der mit zwei Weissen u. zwei Roten anfliegt. Ganz korrekt ist es, bei einem Instrumentenanflug dem GS zu folgen...will man dann der PAPI/VASI nachfliegen tut man das dem Kollegen und dem Voicerecorder durch die Worte "I continue visually" kund. Machen aber nur die ganz 100%igen so ... ____________________________________ Gruß Mats \"Illuminate the Opposition!\"

13.08.2007, 23:16	#4
Brot Inventar Registriert seit: 29.10.2006 Beiträge: 2.246	Nicht zwingend...drei Weisse, bzw. drei Rote gehen ja auch noch in Ordnung...außerdem gibt es ja auch noch sowas wie "Long Landing"...da bewegt man sich ohnehin weit jenseits von GS u. PAPI. Ist allerdings bei einigen Airlines nicht gern gesehen... ____________________________________ Gruß Mats \"Illuminate the Opposition!\"

13.08.2007, 23:47	#6
Brot Inventar Registriert seit: 29.10.2006 Beiträge: 2.246	Du meinst die Long Landing ? Naja...nehmen wir an, Du fliegst in FRA die 25R an und es ist verkehrstechnisch wünschenswert, die Bahn im hinteren Sektor zu verlassen...dann gibts vom Lotsen ein "long landing approved" und es wird per Augenmass ein Aufsetzpunkt für die Landung bestimmt, der eben entsprechend weit hinten in der Landebahn liegt... Das beschleunigt u.U. die Abroll- u. Crossingvorgänge erheblich, ist aber etwas "jenseits" der Bücher...außerdem kriegt so mancher Passagier feuchte Hände, wenn er soviel Landebahn bremstechnisch ungenutzt unter sich vorbeiziehen sieht ... ____________________________________ Gruß Mats \"Illuminate the Opposition!\"

13.08.2007, 23:02	#3
Rolf Inventar Registriert seit: 08.12.1999 Alter: 82 Beiträge: 2.035	MAts, das bedeutet aber wenn Du den AP dann rausnimmst, daß Du etwas korrigieren mußt oder? Gruß Rolf

13.08.2007, 23:35	#5
Rolf Inventar Registriert seit: 08.12.1999 Alter: 82 Beiträge: 2.035	Kannst Du das mal erklären? Gruß Rolf

14.08.2007, 00:16	#7
Rolf Inventar Registriert seit: 08.12.1999 Alter: 82 Beiträge: 2.035	Ok, Danke. Gruß Rolf

22.08.2007, 09:33	#10
AeroSmurf Jr. Member Registriert seit: 08.03.2007 Beiträge: 25	Nein, muss man nicht, wenn man sich schon auf dem Final befindet. Dann ist das ATC reichlich wurscht ob Du visual oder nach Instrumenten fliegst...

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