Ab wo wird manuell geflogen ???

Genius38 · 10.12.2005, 22:32

Die Airbus- Familie ist ja eigentlich darauf ausgelegt automatisch vom Start bis zur Landung geflogen zu werden.
Aber ab wo (Entfernung und Höhe vom Aufsetzpunkt) übernimmt der PF die Steuerung wenn er bei CAT I und blauen Himmel einfach Flugriemen und Lust auf manuelle Landung hat?

Gruß Olaf

Martin Georg/EDDF · 10.12.2005, 22:34

In Frankfurt meist bei der Meldung bei Arrival, also in FL110 in der Gegend der Clearance Limits. Kann man im Funk bei den Bussen gut mitbekommen, oft ist beim Initial Call bei APP im Hintergrund der Ausschalt-Sound vom Autopiloten zu hören.

hpfranzen · 11.12.2005, 00:54

Im Normalfall schalte ich nach dem Start den A/P ein sobald das Fahrwerk eingefahren ist. Theoretisch darf man ihn ab 100 Fuß Höhe oder 5 Sekunden nach dem Abheben benutzen, je nach dem was länger dauert.
Bei gutem Wetter schalte ich ihn im Anflug erst unter 1000 Fuß wieder aus, bis dahin sollte die Landing Checklist gelesen sein. Bei visuellen Anflügen spätestens in der Platzrundenhöhe.
Automatisch schaltet sich der A/P aus:
Bei Nonprecision Appr. in der MDA, bei CAT I Appr. in 160 ft AGL, ansonsten in 500 ft AGL.

Werde ja nicht fürs steuern oder rudern bezahlt, oder?

Rene3 · 11.12.2005, 01:24

Hallo HP,

ach sind deine unsentimentalen Erläuterungen wohltuend

!

Ich denke, dass nach Tausenden oder gar zig Tausenden von Flugstunden das manuelle Fliegen nicht mehr deeeen Kick auslöst. Ich bin überzeugt, dass die Spezies Pilot auch nur Mensch und deshalb für Bequemlichkeiten empfänglich ist! Flusi-Romantik und reales Berufsleben sind wohl zweierlei Paar Schuhe!

Als alleinfliegender Onlinepilot mit Hang zum Checklisten Abarbeiten bin jedenfalls dem A/P dankbar und es ist für mich kaum vorstellbar, an einem Online Day ab FL110 den A/P auszuschalten!

Schöne Grüße
René

thb · 11.12.2005, 02:24

Ja René, das ist verständlich. Aber wenn du einen Co hättest, würde es doch gehen, oder?

Rene3 · 11.12.2005, 14:59

Hallo Thomas,

aber sicher geht das! Konnte ich erst vor kurzem "genießen"! Zu zweit ist das Cockpitleben wirklich um einiges entspannter, spaßiger und die Fehlerquote sinkt rapide ab - vor allem wenn man auch noch das Glück hat, dass ein realer Piloten neben einem sitzt!

Gruß
René

dimiwi · 11.12.2005, 15:54

Moin René.

Das hört sich wirklich gut an. Ich kenne keinen realen Piloten, also sitzen mein "alter" Herr und ich im Cockpit und müssen uns die doofen Sprüche vom Rest der Familie anhören.

Aber zu zweit fliegen macht wirklich noch mehr Spaß.

Gruß Dirk

Genius38 · 11.12.2005, 18:05

Danke Leute, dann weiss ich erst mal weiter.

Netter Gruß zum dritten Advent
Olaf

hpfranzen · 11.12.2005, 22:08

Hi,

neben meiner flapsigen Antwort weiter oben hat das fliegen per A/P ja noch einen ernsten Hintergrund. Das händische fliegen bindet schon eine Menge Resourcen, jeder der online fliegt bestätigt das ja. Das ist in der Realität ganz genau so, auch wenn man noch so routiniert ist. Weil man ja nie weiß wann z.B. technisch etwas nicht richtig läuft oder ATC mit einem Sonderwunsch kommt, ist man einfach gut beraten, sich auf das Außergewöhnliche zu konzentrieren anstatt sich mit dem Routinekram zu beschäftigen.
Dass man fliegen kann beweist man regelmäßig im Sim, dann allerdings mit Motorausfall, Hydraulikschaden und Qualm in der Bude. Das wird vom Profi verlangt und erwartet und dafür bekommt er sein Geld.
Geflogen wird mit dem Kopf, nicht mit Stick and Rudder und auch nicht mit dem Hintern; jedenfalls wenn genau geflogen werden muss.

Rene3 · 11.12.2005, 23:19

Hallo HP,

du sprichst mir wirklich aus meinem Onlinefliegerherz!

Ich muss zwar nicht in dem Sim, aber zwischendurch gibt es einen Flug ohne ATC und mit abgespeckten Checklisten, dafür händisch - damit man nicht aus der Übung kommt

Danke für deine Infos und Ansichten aus dem realen Cockpit!

Schöne Grüße und ciao, René

10.12.2005, 22:32	#1
Genius38 Veteran Registriert seit: 15.06.2002 Alter: 62 Beiträge: 203	Ab wo wird manuell geflogen ??? Die Airbus- Familie ist ja eigentlich darauf ausgelegt automatisch vom Start bis zur Landung geflogen zu werden. Aber ab wo (Entfernung und Höhe vom Aufsetzpunkt) übernimmt der PF die Steuerung wenn er bei CAT I und blauen Himmel einfach Flugriemen und Lust auf manuelle Landung hat? Gruß Olaf ____________________________________ Herzliche Grüße aus EDBX und ich meine... es gibt keine dummen Fragen... nur dumme Antworten und so sei mir verziehen wenn ich mit meinem Fachtermini mal neben die Runway klatsche

10.12.2005, 22:34	#2
Martin Georg/EDDF Inventar Registriert seit: 21.12.2000 Alter: 59 Beiträge: 4.501	In Frankfurt meist bei der Meldung bei Arrival, also in FL110 in der Gegend der Clearance Limits. Kann man im Funk bei den Bussen gut mitbekommen, oft ist beim Initial Call bei APP im Hintergrund der Ausschalt-Sound vom Autopiloten zu hören. ____________________________________ Martin Georg/EDDF Teamchef Eurowings VA *** VATSIM Europe Division Director (VATEUD1) Eurowings VA Webseite: http://www.ewgva.de Digital Aviation - Manuals

11.12.2005, 02:24	#5
thb Inventar Registriert seit: 18.04.2001 Alter: 60 Beiträge: 2.252	Ja René, das ist verständlich. Aber wenn du einen Co hättest, würde es doch gehen, oder? ____________________________________ Viele Grüße Thomas Bei Tian hui

11.12.2005, 18:05	#8
Genius38 Veteran Registriert seit: 15.06.2002 Alter: 62 Beiträge: 203	Ok Danke :o))) Danke Leute, dann weiss ich erst mal weiter. Netter Gruß zum dritten Advent Olaf ____________________________________ Herzliche Grüße aus EDBX und ich meine... es gibt keine dummen Fragen... nur dumme Antworten und so sei mir verziehen wenn ich mit meinem Fachtermini mal neben die Runway klatsche

11.12.2005, 00:54	#3
hpfranzen Hero Registriert seit: 08.11.1999 Beiträge: 840	Im Normalfall schalte ich nach dem Start den A/P ein sobald das Fahrwerk eingefahren ist. Theoretisch darf man ihn ab 100 Fuß Höhe oder 5 Sekunden nach dem Abheben benutzen, je nach dem was länger dauert. Bei gutem Wetter schalte ich ihn im Anflug erst unter 1000 Fuß wieder aus, bis dahin sollte die Landing Checklist gelesen sein. Bei visuellen Anflügen spätestens in der Platzrundenhöhe. Automatisch schaltet sich der A/P aus: Bei Nonprecision Appr. in der MDA, bei CAT I Appr. in 160 ft AGL, ansonsten in 500 ft AGL. Werde ja nicht fürs steuern oder rudern bezahlt, oder?

11.12.2005, 01:24	#4
Rene3 Inventar Registriert seit: 24.12.1999 Alter: 79 Beiträge: 1.941	Hallo HP, ach sind deine unsentimentalen Erläuterungen wohltuend ! Ich denke, dass nach Tausenden oder gar zig Tausenden von Flugstunden das manuelle Fliegen nicht mehr deeeen Kick auslöst. Ich bin überzeugt, dass die Spezies Pilot auch nur Mensch und deshalb für Bequemlichkeiten empfänglich ist! Flusi-Romantik und reales Berufsleben sind wohl zweierlei Paar Schuhe! Als alleinfliegender Onlinepilot mit Hang zum Checklisten Abarbeiten bin jedenfalls dem A/P dankbar und es ist für mich kaum vorstellbar, an einem Online Day ab FL110 den A/P auszuschalten! Schöne Grüße René

11.12.2005, 14:59	#6
Rene3 Inventar Registriert seit: 24.12.1999 Alter: 79 Beiträge: 1.941	Hallo Thomas, aber sicher geht das! Konnte ich erst vor kurzem "genießen"! Zu zweit ist das Cockpitleben wirklich um einiges entspannter, spaßiger und die Fehlerquote sinkt rapide ab - vor allem wenn man auch noch das Glück hat, dass ein realer Piloten neben einem sitzt! Gruß René

11.12.2005, 15:54	#7
dimiwi Hero Registriert seit: 03.06.2004 Beiträge: 924	Moin René. Das hört sich wirklich gut an. Ich kenne keinen realen Piloten, also sitzen mein "alter" Herr und ich im Cockpit und müssen uns die doofen Sprüche vom Rest der Familie anhören. Aber zu zweit fliegen macht wirklich noch mehr Spaß. Gruß Dirk

11.12.2005, 22:08	#9
hpfranzen Hero Registriert seit: 08.11.1999 Beiträge: 840	Hi, neben meiner flapsigen Antwort weiter oben hat das fliegen per A/P ja noch einen ernsten Hintergrund. Das händische fliegen bindet schon eine Menge Resourcen, jeder der online fliegt bestätigt das ja. Das ist in der Realität ganz genau so, auch wenn man noch so routiniert ist. Weil man ja nie weiß wann z.B. technisch etwas nicht richtig läuft oder ATC mit einem Sonderwunsch kommt, ist man einfach gut beraten, sich auf das Außergewöhnliche zu konzentrieren anstatt sich mit dem Routinekram zu beschäftigen. Dass man fliegen kann beweist man regelmäßig im Sim, dann allerdings mit Motorausfall, Hydraulikschaden und Qualm in der Bude. Das wird vom Profi verlangt und erwartet und dafür bekommt er sein Geld. Geflogen wird mit dem Kopf, nicht mit Stick and Rudder und auch nicht mit dem Hintern; jedenfalls wenn genau geflogen werden muss.

11.12.2005, 23:19	#10
Rene3 Inventar Registriert seit: 24.12.1999 Alter: 79 Beiträge: 1.941	Hallo HP, du sprichst mir wirklich aus meinem Onlinefliegerherz! Ich muss zwar nicht in dem Sim, aber zwischendurch gibt es einen Flug ohne ATC und mit abgespeckten Checklisten, dafür händisch - damit man nicht aus der Übung kommt Danke für deine Infos und Ansichten aus dem realen Cockpit! Schöne Grüße und ciao, René

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