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So fliegt man richtig! Fragen, Antworten, Diskussionen zum Fliegen von Jets im FS

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Alt 05.06.2004, 22:21   #11
StB
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Standard ömpf - danke

ich such mal einen Rechner....

LG aus LOWW

StB
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Alt 06.06.2004, 00:20   #12
Rocher Volant
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Beiträge: 269


Standard

Zitat:
Original geschrieben von Frank_IVAO
Gehts auch umständlicher???
Na klar. Kommt darauf an, was Du berechnen willst.

Zitat:
Original geschrieben von Frank_IVAO
Schallgeschwindigkeit a ist 39 mal Wurzel aus T [in K]
Korrekt. Aber nur wenn a in kts und T = SAT. Warum eigentlich 39?

Zitat:
Original geschrieben von Frank_IVAO
TAS = 0,72 * 39 * wurzel aus Temp [in Kelvin]
Korrekt. Aber auch hier nur, wenn TAS in kts und T = SAT.

Zitat:
Original geschrieben von Frank_IVAO
Also über deine fliegende Schallgewindigkeit (TAS zB = M0,72) kann man recht simble die OAT berechnen. Is halt nur scheisse zu erklären Aber es is halt doch einfacher *g*
"fliegende Schallgewindigkeit" Gemeint ist die Flugmachzahl, oder?

Klar kann man so die SAT aus der TAS berechnen. Das wollte ich aber in meinem Posting gar nicht. Ich wollte den physikalischen Zusammenhang zwischen SAT und TAT (nicht TAS!) zeigen und erläutern wie man das eine aus dem anderen berechnen kann.

Die Temperaturerhöhung kommt übrigens nicht durch Reibung zustande sondern dadurch, dass sich Gase bei Kompression erwärmen. Ist so wie bei der Fahrradluftpumpe, bei der man mit dem Daumen das Ventil zuhält. Dem wird dabei auch recht warm.

Sorry, dass ich hier ein bischen pingelig bin. Hat aber in den Fingern gejuckt

Viele Grüße,
Peter

PS:
SAT: Static Air Temperature
TAT: True Air Temperature
TAS: True Air Speed
____________________________________
IVAO: DLH723

\"Man muß alles sehen, vieles übersehen und weniges korrigieren\"
JOHANNES XXIII
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Alt 06.06.2004, 01:08   #13
Frank_IVAO
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Zitat:
Original geschrieben von Rocher Volant
[b]

Korrekt. Aber nur wenn a in kts und T = SAT. Warum eigentlich 39?
Klar in KTS, in was sonst Woher die 39 is mir wurst, hauptsache passt *g* Woher das kommt hab ich vergessen,müsste ich nachlesen. Mit Faktor 20,05 kriegste das in m/s oder km/h raus, welches von beiden hab ich auch vergessen, weil ich nur in KTS rechne *gg*

Zitat:
Korrekt. Aber auch hier nur, wenn TAS in kts und T = SAT.
Is auch klar, wie gesagt, TAS immer in KTS T = SAT oder OAT is auch klar

Zitat:
"fliegende Schallgewindigkeit" Gemeint ist die Flugmachzahl, oder?

Genau
Zitat:
Klar kann man so die SAT aus der TAS berechnen. Das wollte ich aber in meinem Posting gar nicht. Ich wollte den physikalischen Zusammenhang zwischen SAT und TAT (nicht TAS!) zeigen und erläutern wie man das eine aus dem anderen berechnen kann.

Aaaaaaah, alles klar

Zitat:
Die Temperaturerhöhung kommt übrigens nicht durch Reibung zustande sondern dadurch, dass sich Gase bei Kompression erwärmen. Ist so wie bei der Fahrradluftpumpe, bei der man mit dem Daumen das Ventil zuhält. Dem wird dabei auch recht warm.
Naja, durch Reibung wohl auch bißchen, aber da stimm ich dir auch zu

Zitat:
Sorry, dass ich hier ein bischen pingelig bin. Hat aber in den Fingern gejuckt
Macht nix, kenne das

Aber wie ich sehe sind wir uns ja eh an sich einig


Happy Landings
____________________________________
Al: \"Wir machen uns ein gemeinsames Weihnachtsgeschenk, Peg! Ich kauf mir eine Knarre und Du bekommst die Kugel!!!\"
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Alt 06.06.2004, 10:12   #14
Peter Felix/LOWW
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Zitat:
In Bodennähe wars zumindest in Dubai etwas komisch, beim Takeoff hatte ich 20 Grad, in 5000 Fuss höhe 37 Grad
typische Inversion, nix ungewöhnliches
____________________________________
The propeller is just a big fan in front of the plane used to keep the
pilot cool. When it stops, you can actually watch the pilot start sweating.

Peter

http://www.aviationvideos.tv
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Alt 06.06.2004, 21:43   #15
StB
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Standard Rechnereien...

Vielen lieben Dank für die ausführlichen Infos dazu - bin echt schwer beeindruckt, was man alles errechnen kann...

Aber die Praxistauglichkeit hinkt etwas - ich unterstelle den Piloten von Verkehrsmaschinen, dass sie immer "die Aussentemperatur beträgt Minus 52 Grad Celsius" melden, ohne das zu berechnen - kann eh keiner Überprüfen...

Aber in dem Zusammenhang:

Welche Temp ist eigentlich nun entscheidend für die Entscheidung ob Staudruckrohrbeheizung ja/nein?

LG aus LOWW

StB
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Alt 07.06.2004, 09:12   #16
Frank_IVAO
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Standard Re: Rechnereien...

Zitat:
Original geschrieben von StB


Aber die Praxistauglichkeit hinkt etwas - ich unterstelle den Piloten von Verkehrsmaschinen, dass sie immer "die Aussentemperatur beträgt Minus 52 Grad Celsius" melden, ohne das zu berechnen - kann eh keiner Überprüfen...
Naja, in Verkehrsmaschinen gibts an sich in jeden Flieger auf irgendeinem Display ne kleine Anzeige "OAT". Diese OAT wird vom Air Data Compi errechnet, das dürfte schon stimmen. Außerdem hat man ja normalerweise ne aktuelle Wetterkarte mit, da stehen die Temperaturen auch drin

Zitat:

Welche Temp ist eigentlich nun entscheidend für die Entscheidung ob Staudruckrohrbeheizung ja/nein?
Soweit ich weiß, bei IFR-Flügen IMMER an. Anmachen MÜSSEN tut man sie bei Temperaturen unter 10°C bei sichtbarer Feuchte, also bei Regen, in Wolken, Dunst etc. Da ist Vereisungsgefahr am größten. Bei -50°C und furz-trockener Luft is die Gefahr wieder relativ gering. Da ist in Wolken (Cirrus-Wolken) keine gefahr mehr.

Wie gesagt, ich kann mir auch nich Vorstellen dass jemand die Pitot-heat aus macht. ich mach sie bei IFR immer an
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Alt 07.06.2004, 21:14   #17
Peter Felix/LOWW
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Zitat:
Wie gesagt, ich kann mir auch nich Vorstellen dass jemand die Pitot-heat aus macht. ich mach sie bei IFR immer an
schau ich mir dass Du bei schwachbrüstigen Singleengine IFR Fliegern die ganze Zeit die Pitotheat anhast.....würde gerne einmal sehen was Dein Generator dazu sagt.

Aja zeig mir wo das steht dass Du bei IFR unter 10° die Pitotheat anmachen musst.......
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Peter

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Alt 07.06.2004, 21:49   #18
Frank_IVAO
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Zitat:
Original geschrieben von Peter Felix/LOWW
schau ich mir dass Du bei schwachbrüstigen Singleengine IFR Fliegern die ganze Zeit die Pitotheat anhast.....würde gerne einmal sehen was Dein Generator dazu sagt.

Aja zeig mir wo das steht dass Du bei IFR unter 10° die Pitotheat anmachen musst.......
Naja, anmach MÜSSEN tutst es nicht bei unter 10°C UND bei sichtbarer Feuchte, aber besser isses

Wir fliegen IFR immer mit Pitotheat (40°C vielleicht ausgenommen)

Jetzt frag nich welche Schule das ist.
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Alt 08.06.2004, 09:00   #19
Peter Felix/LOWW
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Zitat:
Naja, anmach MÜSSEN tutst es nicht bei unter 10°C UND bei sichtbarer Feuchte, aber besser isses
wobei Du bei diesen Themps eher Vergaservereisung bekommst als irgendeine andere vereisung. Und bei +10° gibts in den Wolken kein Eis..........
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Alt 09.06.2004, 11:15   #20
Frank_IVAO
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Pitotheat machen wir trotzdem bei IFR immer an, wie gesagt, außer im Hochsommer vielleicht

Tut ja keinem Weh die an zu haben. Besser als AUS GEWOHNHEIT aus zu lassen und dann biste doch mal in der Nähe der Null-Grad Grenze kommst in IMC und hast vergessen die anzumachen, dann guckste auch blöd So isses in jedem Falle besser.

Das is bei uns so, und das bleibt so. Ich bezweifel dass du das ändern kannst Damit beende ich diese sinnlose Diskusion, weil sich eh nix dran ändert.
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