warum funzt die wing-low methode bei X-wind?

[Peterle]

da sind wir schon wieder beim alten Thema "Slippen", ueber das man sogar von Echt-Piloten haeufig nicht allzu praezise Informationen bekommt

Tatsaechlich erzeugt die "Wing-Low" Methode zwangslaeufig einen astreinen Slip-Zustand, von der Stroemung her gibt's da keinen Unterschied: Die Anstroemung erfolgt nicht mehr in Richtung Laengsachse, sondern in einem Winkel dazu von der Seite des low wing. Das ist per Definition ein Slip, mit allen Begleiterscheinungen: Staerkeres Sinken (Vertikalkomponente des Auftriebs wird kuerzer als bei Bank=0) usw.

Viele Gruesse
Peter

[Schnösel]

Also mit ner B737 z.B. mit der Low-Wing-Methode zu landen, macht man wohl nur einmal...zumindest pro Triebwerk.
Alle Airliner landen mit der "Schiebetechnik", da sie meistens nur sehr wenig Luft unter den Triebwerken haben.

Mit Spornradflugzeugen hingegen, muss man mit Low-Wing landen, da sie bei schiebendem Aufsetzen sofort einen "Ringelpietz" machen würden. Diese Low-Wing-Methode muss man dann aber auch konsequent durchziehen, das heisst, erst mit dem einen Rad, dann mit dem anderen.

[Peterle]

... treibt sicher den Konstukteuren Traenen in die Augen: Weil's dann ganz umasunst gewesen waere, dass sie den Querschnitt der Gondeln in Fruehstuecksei-Form entworfen haben, damit bei Bank=0 noch wenigstens die Runwaylights drunterher flutschen koennen

Immerhin, moeglich ist alles, Stichwort: Gimli-Glider - man kann ja die Flaeche direkt vor'm TD wieder geradestellen ... nee, vorhalten ist (zur Kompensation der Abdrift durch Seitenwind) schon bequemer....

Ich merk gerade... ich drifte (vom Thema) ab
Peter

[Watsi]

Natürlich kann man auch die 737 mit einer gewissen Bank landen. Habe genau dieses Crosswind-Procedure schon bei einem 737-Checker gesehen, der bei X-Wind seine Schülerchen beeindrucken wollte. War auch eine butterweiche Landung. Insofern geht das schon, man sollte es natürlich nicht übertreiben.

Gruß, Watsi

[Leo]

Hallo!

Jedes Flugzeug hat, abhängig von der Bauart einen Bankangle, bei dem zuerst der Flügel oder eben die Engines die Piste berühren. Den sollte man kennen.

Bis zu diesem Limit kann man wohl die Flächen hängen lassen, wenn der Wind stärker ist, muss man eben schiebend aufsetzen. Die 747 hat angeblich eine Zulassung mit einer Schiebekomponente von 45° zu landen. Kann das nicht bestätigen aber kann es mir gut vorstellen.

bequem ist es alleweil nicht, und wenn es sich so nicht mehr ausgeht, dann hat man sowieso die maximal zulässige Cross Wind komponente überschritten.

Das alle Airliner so oder so aufsetzen würde ich nicht generalisieren...

grüüße

[Gerson Nerger]

hi,

leider weiß ich es nicht mehr ganz genau, wo ich es gelesen hatte (entweder im manual der PMDG 757/767 oder irgendwie mal bei eric ernst): beim AUTOLAND mit einer B757/767 wird die maschine bei crosswind bis zu einer bestimmten höhe über grund mit vorhaltewinkel geflogen (ich glaube es war eine höhe von 500 ft.), um danach das letzte stück bis zur runway mit low wing zu fliegen.

im Airline Simulator 2 wird das eben beschriebene übrigens auch super schön bei der MD simuliert. allerdings wird der low wing part hier erst ab ca. 3 sekunden vor dem aufsetzen geflogen. sieht wirklich sehenswert aus, wenn die maschine richtung center line ausgerichtet wird und zu banken beginnt !!!

grüße,
gerson

[Leo]

Hallo!

Diese Phase des Ausrichtens nennt man Runway alignment.
Hängt vom RA ab und geschieht bei einer F70 bei 150ft RA.

Grüße

[Gerson Nerger]

hi leo,

erst einmal danke für deinen hinweis auf die begrifflichkeiten. nun ergibt sich aber für mich mal wieder eine frage: daß man mit einem flugzeug in der realität ein autoland macht, kommt ja wohl eher selten vor, denke ich. aber gibt's denn überhaupt wettersituationen, wo die sicht so lausig ist, daß man automatisch landen muß und gleichzeitig noch kräftige seitenwinde hat ???

grüße,
gerson

[Leo]

Hallo!

Da hast du schon ganz Recht, nur gibt es Wettersituationen bei denen es wirklich unwirtlich zugeht.

Göteborg ist ein klassisches Beispiel für CatII Anflüge mit stürmischen Wetter.
Kommt selten vor, da normalerweise der Wind die Bewölkung und oder Nebel verblasen müsste. Dennoch könnte ein Autoland ansonsten nur bei Windstille durchgeführt werden und somit wäre der Einbau eines solchen Systems unnütz. Natürlich gibt es hier andere X-Wind Limitations die im AOM zu finden sind.

Grüße