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So fliegt man richtig! Fragen, Antworten, Diskussionen zum Fliegen von Jets im FS

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Alt 23.01.2002, 10:08   #1
Figurehead
Senior Member
 
Registriert seit: 02.01.2002
Beiträge: 143


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Frage Berechnen der Sinkrate!

Hallo Ihr Hobbypiloten da draussen....

ich bin gerade dabei meine Kenntnisse in Sachen Landeanflüge mit ILS zu vertiefen und wollte Euch mal fragen, wie ich mir die Sinkrate genau ausrechnen kann???

Beispiel:

Anflughöhe, aus der ich den Endanflug beginne: 5000ft.
Runwayhöhe: 1467ft.
Weg vom Anfang des Gleitweges bis RWY: 12NM

Muss ich dann 5000ft. - 1467ft. rechnen, um den zurückzulegenden Höhenunterschied von 3533ft. zu erhalten? Und dann dieses Ergebnis durch 12NM teilen, damit ich den zurückzulegenden Höhenunterschied pro eine NM bekomme?

3533ft.
------- = 295 ft./NM
12NM


Wenn ich dann als Sinkrate -295 eingebe, ist das die richtige Sinkrate? Wenn nicht?! Kann mir bitte jemand helfen...!

Danke Euch und Happy Landings!

Dirk
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Alt 23.01.2002, 11:27   #2
Peterle
Inventar
 
Registriert seit: 08.03.2000
Alter: 83
Beiträge: 1.904


Standard Da gibt es...

... ein paar einfache Faustformeln:

Entfernung Top of Descent (TOD) in nm = 3 mal Hoehe in ft ueber Grund (AGL). Also bei 5000ft beginnst Du den Abstieg in 15nm Entfernung.

Sinkrate in ft/min = 5 mal Zahlenwert der Groundspeed, hast Du also 80kts, dann sinkst Du mit -400ft/min.

Das alles gilt fuer einen normalen 3-Grad-Gleitweg.

Hope that helps

Viele Gruesse
Peter

P.S. fuer's ILS braucht man das eigentlich nicht unbedingt - Du siehst ja die Anzeige auf dem NAV-Instrument (Localizer und Glideslope) und fliegst einfach nach den Balken, nur die Geschwindigkeit muss passen. Die obigen Ueberschlagsformeln sind aber nuetzlich fuer non-precision approaches nach VOR/- oder NDB/DME. Geht auch ganz ohne NAV-Instrumente, nur nach Stop(p)uhr und Sicht.
Peterle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2002, 11:54   #3
MarkusV
Elite
 
Registriert seit: 18.01.2000
Alter: 51
Beiträge: 1.264


Standard Re: Berechnen der Sinkrate!

Hi Dirk,

> Wenn ich dann als Sinkrate -295 eingebe, ist das
> die richtige Sinkrate? Wenn nicht?! Kann mir
> bitte jemand helfen...!

Nein, die Sinkrate ist nicht 295 Fuß pro Minute. Du sagst ja selbst, daß das die Höhendifferenz pro Nautischer Meile ist. Also kann es nicht die Sinkrate sein.

Es WÄRE deine Sinkrate, wenn du in einer Minute (!) genau EINE Nautische Meile fliegen würde. Dann würdest du in der gleichen Zeit (1 min) eine NM und eben diese 295 Fuß dabei sinken. Für eine Cessna kann man so rechnen, aber ich nehme an, daß du mit einem Jet unterwegs bist und der ist schneller, sagen wir mal 150 Knoten.

150 kts = (150 / 60) NM / min = 2.5 NM / min.

D.h. du fliegst 2.5 NM in der Minute und sinkst daher mit 738 Fuß pro Minute. Die Geschindigkeit, die du zugrundelegen mußt ist übrigens die Ground Speed / Geschwindigkeit über Grund !!!

Übrigens, darf ich annehmen, daß dein Flug nach München geht? Dann ist deine Rechnung etwas ungenau; der Final Approach Fix liegt zwar bei 12 DME, aber 11 NM vom Beginn der Landebahn! In jedem Fall ist es genauer, den Gleitwinkel von 3 Grad zu nehmen.

Der Tangens von 3 Grad entspricht genau den Fuß / NM.

Also
tan 3° = 0.054077 = 328.57 Fuß / 6076.11 Fuß = ca 320 Fuß / 1 NM

da 1 NM = 6076.11 Fuß.

Dann kommst du bei 140 kts Ground Speeed auf eine Sinkrate von 320 Fuß * 140 kts / 60 kts/min = ca 750 Fuß / min, und - oh wunder, genau diese Zahl steht auf dem Jeppesen Kartenblatt für München! ;-)

Markus
MarkusV ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2002, 12:13   #4
Peterle
Inventar
 
Registriert seit: 08.03.2000
Alter: 83
Beiträge: 1.904


Standard Und ich habe natuerlich...

... wieder mal einen kleinen Fluechtigkeitsfehler eingebaut (natuerlich nur als Aufmerksamkeitstest ):

Entfernung Top of Descent (TOD) in nm = 3 mal Hoehe in TAUSEND ft ueber Grund (AGL). Also bei 5000ft beginnst Du den Abstieg in 15nm Entfernung.

Aber war ja klar, dass man bei 5000ft den Abstieg nicht in 15000nm Entfernung beginnt

Und, wie's Markus gesagt hat: Bei 140kts Groundspeed 5 mal 140 = 700ft/min sinken - Natuerlich ist das ein Ueberschlagswert, der Plus/Minus ein paar 10 ft/min falsch ist, 750ft/min ist schon genauer - wenn man so exakt fliegen kann.
Peterle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2002, 19:13   #5
TooLowFlap
Veteran
 
Registriert seit: 18.03.2001
Beiträge: 346


Standard

Kleiner Tip für eine GROBE (!!) Einstellung der Sinkrate zum Halten eines 3° Gleitpfades (z.B.: non prec. app.):

--> (Groundspeed / 2)*10 + 50

Beispiel:

G/S = 140kts

140 / 2 = 70
70*10 = 700
700 + 50 = 750ft/min

TLF
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