Rechner ohne Tastatur booten - Seite 4

Chansi · 10.05.2001, 21:55

Eine Tastatur benötigt 35 mA und 5V. Konnte bis zum heutigen Tag noch keine Spule in einer Tastatur finden. Auch auf dem Mainboard fand ich nur Spulen an den Schaltnetzteilen des Prozessors die aber mit dem Keyboardanschluß nicht direkt verbunden sind. Ferner haben alle Tastaturen intern oder extern Ferritringe.

Woher sind also die Induktivenspannungen bitte?

PowerPoldi · 11.05.2001, 13:26

Schon mal an das gewendelte Kabel gedacht???

Espresso · 11.05.2001, 14:29

Zitat:

Chansi hat geschrieben:
Eine Tastatur benötigt 35 mA und 5V. Konnte bis zum heutigen Tag noch keine Spule in einer Tastatur finden. Auch auf dem Mainboard fand ich nur Spulen an den Schaltnetzteilen des Prozessors die aber mit dem Keyboardanschluß nicht direkt verbunden sind. Ferner haben alle Tastaturen intern oder extern Ferritringe.

Woher sind also die Induktivenspannungen bitte?

Schon mal ne SMD Spule gesehen?

Ähnliche Effekte können auch mit Kondensatoren auftreten.

Memphis · 11.05.2001, 15:36

...und wie wäre es mit einer Funktastatur? Wer sich 2 Compis leisten kann....

Chansi · 11.05.2001, 20:12

@Mr.XXXlarge

Ja ich kenne SMD Spulen und sonstige Bauteile dieser Art. Trotzdem sind Sulen in einer Tastatur so klein das sie nicht wirklich den Schaden anrichten den Du Dir erhoffst, weil dort auch Freilaufdioden sind. Weiters sind ähnliche Effekte nicht gleiche Effekte. Dieser Effekt bei der Spule tritt durch das Magnetfeld auf, ein Magnetfeld konnte ich bei einem Kondensator noch nicht ausfindig machen. Kondensatoren arbeiten mit einem Elektrischen Feld. Was Du hier zu erklären versuchst ist wenn man einen Kondensator kurzschließt sprich sehr schnell entladet. Was aber mittels eines vorgeschaltenen Entladewiderstand zu beheben ist und in vielen Schaltungen mit eingeplant ist. Haupsächlich findet man Kondensatoren in solch Schaltungen wie die der Tastatur deshalb, weil sie für den IC als zusätzliche Kapazitäten arbeiten. Es ist nämlich schwer solche größen in den IC zu integieren und daehalb werden sie extern dazugelötet. Und jetzt braucht Du mir nicht wieder Posten das die denn IC zerstören, weil die Ströme darin im nanoAmper Bereich befinden.

Noch was USB Geräte kann man oder soll man sogar meistens im Bertieb ein und ausstecken bisher gin noch keines dadurch Kaputt. Sie arbeiten alle mit 5V und glaubst Du das sich bei der Konstruktion dieser Schaltungen aus Kostengründen einer der Ings. darüber Gedanken macht?

Moose · 11.05.2001, 20:59

Das mit den Freilaufdioden kann schon stimmen. Trozdem ist es ein Problem wie mir schon mehrere Leute versichert haben.

Vielleicht hat es mit dem gewendelten Kabel zu tun.
Bei USB wurde das ja berücksichtigt da es ja fürs an-und ausstecken während des Betriebszustandes konzipiert wurde (klingt doch toll oder?

). Probier bei eingeschaltetem PC die Maus abzustecken, sie wird beim Wiedereinstecken nicht funktionieren.

Espresso · 11.05.2001, 21:19

@chansi

Ich weiß, dass man beim Kondensator nicht den selben Effekt hat wie wie einer Spule. Ich hab halt versucht mit den einfachsten elektrotechnischen Grundlagen eine Möglichkeit aufzuweisen, warum man Mainboards mittels Abstecken der Tastatur beschädigen kann.

Wenn du eine bessere Antwort hast, her damit, ich bin interessiert.

Chansi · 11.05.2001, 23:12

Also gut man KANN mit ab und anstecken einer Tastatur ein Mainboard beschädigen.

Auch wenn es bei mir noch nie auftrat und ich pro Tag des öfteren Tastaturen an und abstecke.

@Moose[L-M]
PS/2 und Serielle Mause sind nach abstecken und wieder anschließen immer wieder gelaufen. Außer von PS/2 auf seriell und ungekehrt.

@Mr.XXXlarge
"Wenn du eine bessere Antwort hast, her damit, ich bin interessiert."

Steht oben schon des öfteren.

Und um es nochmals zu erwähnen.

Also gut man KANN mit ab und anstecken einer Tastatur ein Mainboard beschädigen.

Moose · 11.05.2001, 23:15

Bei mir funzt die Maus nerma wenn ich sie vom PS2 ab und wieder anstecke! (bei mehreren Rechnern, in der Schule, erprobt)!

Mußte nochmal meinen Senf dazugeben!

Aber eins muß ich noch sagen SIEG

Espresso · 11.05.2001, 23:15

Zitat:

Chansi hat geschrieben:

@Mr.XXXlarge
"Wenn du eine bessere Antwort hast, her damit, ich bin interessiert."

Steht oben schon des öfteren.

Und um es nochmals zu erwähnen.

Also gut man KANN mit ab und anstecken einer Tastatur ein Mainboard beschädigen.

Ich dachte eher an die technischen Hindergründe. Dass es möglich ist, war schon klar.

10.05.2001, 21:55	#31
Chansi Veteran Registriert seit: 03.05.2001 Beiträge: 207	Eine Tastatur benötigt 35 mA und 5V. Konnte bis zum heutigen Tag noch keine Spule in einer Tastatur finden. Auch auf dem Mainboard fand ich nur Spulen an den Schaltnetzteilen des Prozessors die aber mit dem Keyboardanschluß nicht direkt verbunden sind. Ferner haben alle Tastaturen intern oder extern Ferritringe. Woher sind also die Induktivenspannungen bitte? ____________________________________ mfg Ch@nsi Have Phun ! C.I.A = Ch@nsi Intelligence Agency

11.05.2001, 20:12	#35
Chansi Veteran Registriert seit: 03.05.2001 Beiträge: 207	@Mr.XXXlarge Ja ich kenne SMD Spulen und sonstige Bauteile dieser Art. Trotzdem sind Sulen in einer Tastatur so klein das sie nicht wirklich den Schaden anrichten den Du Dir erhoffst, weil dort auch Freilaufdioden sind. Weiters sind ähnliche Effekte nicht gleiche Effekte. Dieser Effekt bei der Spule tritt durch das Magnetfeld auf, ein Magnetfeld konnte ich bei einem Kondensator noch nicht ausfindig machen. Kondensatoren arbeiten mit einem Elektrischen Feld. Was Du hier zu erklären versuchst ist wenn man einen Kondensator kurzschließt sprich sehr schnell entladet. Was aber mittels eines vorgeschaltenen Entladewiderstand zu beheben ist und in vielen Schaltungen mit eingeplant ist. Haupsächlich findet man Kondensatoren in solch Schaltungen wie die der Tastatur deshalb, weil sie für den IC als zusätzliche Kapazitäten arbeiten. Es ist nämlich schwer solche größen in den IC zu integieren und daehalb werden sie extern dazugelötet. Und jetzt braucht Du mir nicht wieder Posten das die denn IC zerstören, weil die Ströme darin im nanoAmper Bereich befinden. Noch was USB Geräte kann man oder soll man sogar meistens im Bertieb ein und ausstecken bisher gin noch keines dadurch Kaputt. Sie arbeiten alle mit 5V und glaubst Du das sich bei der Konstruktion dieser Schaltungen aus Kostengründen einer der Ings. darüber Gedanken macht? ____________________________________ mfg Ch@nsi Have Phun ! C.I.A = Ch@nsi Intelligence Agency

11.05.2001, 20:59	#36
Moose Inventar Registriert seit: 03.10.2000 Alter: 43 Beiträge: 5.083	Das mit den Freilaufdioden kann schon stimmen. Trozdem ist es ein Problem wie mir schon mehrere Leute versichert haben. Vielleicht hat es mit dem gewendelten Kabel zu tun. Bei USB wurde das ja berücksichtigt da es ja fürs an-und ausstecken während des Betriebszustandes konzipiert wurde (klingt doch toll oder? ). Probier bei eingeschaltetem PC die Maus abzustecken, sie wird beim Wiedereinstecken nicht funktionieren. ____________________________________ -- http://www.cargal.org GnuPG-key-ID: 0xB479D3C4 \"Dumm ist der der Dummes tut\" -Forrest Gump Jabber-ID:moose[AT]cargal[DOT]org

11.05.2001, 21:19	#37
Espresso Inventar Registriert seit: 04.09.2000 Beiträge: 2.249	@chansi Ich weiß, dass man beim Kondensator nicht den selben Effekt hat wie wie einer Spule. Ich hab halt versucht mit den einfachsten elektrotechnischen Grundlagen eine Möglichkeit aufzuweisen, warum man Mainboards mittels Abstecken der Tastatur beschädigen kann. Wenn du eine bessere Antwort hast, her damit, ich bin interessiert. ____________________________________ lies es, lern es, lebe danach

11.05.2001, 23:12	#38
Chansi Veteran Registriert seit: 03.05.2001 Beiträge: 207	Also gut man KANN mit ab und anstecken einer Tastatur ein Mainboard beschädigen. Auch wenn es bei mir noch nie auftrat und ich pro Tag des öfteren Tastaturen an und abstecke. @Moose[L-M] PS/2 und Serielle Mause sind nach abstecken und wieder anschließen immer wieder gelaufen. Außer von PS/2 auf seriell und ungekehrt. @Mr.XXXlarge "Wenn du eine bessere Antwort hast, her damit, ich bin interessiert." Steht oben schon des öfteren. Und um es nochmals zu erwähnen. Also gut man KANN mit ab und anstecken einer Tastatur ein Mainboard beschädigen. ____________________________________ mfg Ch@nsi Have Phun ! C.I.A = Ch@nsi Intelligence Agency

11.05.2001, 13:26	#32
PowerPoldi Hero Registriert seit: 08.02.2000 Alter: 53 Beiträge: 901	Schon mal an das gewendelte Kabel gedacht???

11.05.2001, 15:36	#34
Memphis Gesperrt Registriert seit: 02.07.2000 Beiträge: 1.641	...und wie wäre es mit einer Funktastatur? Wer sich 2 Compis leisten kann....

11.05.2001, 23:15	#39
Moose Inventar Registriert seit: 03.10.2000 Alter: 43 Beiträge: 5.083	Bei mir funzt die Maus nerma wenn ich sie vom PS2 ab und wieder anstecke! (bei mehreren Rechnern, in der Schule, erprobt)! Mußte nochmal meinen Senf dazugeben! Aber eins muß ich noch sagen SIEG ____________________________________ -- http://www.cargal.org GnuPG-key-ID: 0xB479D3C4 \"Dumm ist der der Dummes tut\" -Forrest Gump Jabber-ID:moose[AT]cargal[DOT]org

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