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So fliegt man richtig! Fragen, Antworten, Diskussionen zum Fliegen von Jets im FS

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Alt 28.01.2005, 16:18   #1
globalrailer
Master
 
Registriert seit: 11.02.2002
Beiträge: 581


Standard AP aus kurz vor Touchdown-Mein Problem

Hallo,

ganz kurz möchte ich ein Problem schildern, das mir schon bei einigen Fliegern aufgefallen ist.

Ich fliege mit dem Jet, zB. meiner DC9 ganz normal den Glideslope ab, die Geschwindigkeit ist nicht zu langsam. AP und APR sind an. Ca. 300ft vor Touchdown versuche ich mit der Trimmung die Nase noch etwas nach oben zu bekommen. Das geht aber nicht richtig, da dies scheinbar vom AP gesteuert wird. Schalte ich jetzt den AP aus geht die Nase erst recht nach unten. Folge ist eine sehr unschöne Landung. Gibt es da Abhilfe?

Warum verändert sich der Flugzustand häufig so rasend, kaum schaltet man den AP aus?

Beste Grüße
Jürgen
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Alt 28.01.2005, 17:51   #2
Gerson Nerger
Inventar
 
Registriert seit: 26.11.2000
Beiträge: 1.615


Standard

hallo jürgen,

wenn landegewicht und die dazugehörige geschwindigkeit stimmen (mal vorausgesetzt, fahrwerk und klappen sind draussen und approach-speed wird sauber gehalten und muss sich nicht erst einpendeln), brauchst du an der trimmung nix mehr zu verändern, wenn du den autopiloten aus machst. du hast nach ausschalten des AP ein perfekt getrimmtest flugzeug in der hand. hände weg von der trimmung, wenn der AP drin ist.
Gerson Nerger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.01.2005, 20:42   #3
Lörch
Wherever he is, ...
 
Benutzerbild von Lörch
 
Registriert seit: 07.11.2001
Beiträge: 2.116


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Standard

Hallo Jürgen,

kann es sein, dass du dem AP ab und zu etwas mit dem Joystick/Yoke "nachhilfst"? Es gibt einige Maschinen, die solche manuellen Steuereingaben ignorieren, aber der Default-FS-Autopilot tut es nicht. Sobald du z.B. ziehst, trimmt der AP dagegen, sodass das Flugzeug unausgetrimmt ist, sobald du den AP ausschaltest und die Ruder neutral stellst. Solange der AP die Maschine fliegt, sollte man die Finger von der Steuerung lassen. In einigen Fällen kann man nachhelfen, aber dazu muß man die Eigenheiten des AP gut kennen.

Viele Grüße
Hinrich
____________________________________
Viele Grüße
Hinrich

>> FXP-AIR
>> repaints
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Alt 28.01.2005, 21:15   #4
globalrailer
Master
 
Registriert seit: 11.02.2002
Beiträge: 581


Standard

Danke für Eure Antworten, ich fliege mit der Tastatur bzw. der Maus (Myjoke-Gauge).

Die Flieger sind z.T. von Haus aus seltsam beladen. Das sieht man bei der FS9 Betankungsanzeige.
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Alt 16.02.2005, 00:59   #5
Otto_Lilienthal
Veteran
 
Registriert seit: 06.06.2002
Alter: 45
Beiträge: 204


Otto_Lilienthal eine Nachricht über ICQ schicken Otto_Lilienthal eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard AP

Hallo!,

es at meiens Wissens nach sogar einmal wegen der Trim Brnutzung mit AP engaged eienn Absturz einer American Airlines Maschine gegeben, weil eben die Piloten mit eingchaltetem AP am Yoke gedrückt haben und nac hauschalten die maschine ineinen fast senkrechten Winkel aufgstiegen ist. Zu spät udn der BErg war da...

Also ich habe mir auch mit der PMDG die Trim Benutzung mit AP abgwöhnt und habe seitdem sehr schöne Approaches.

Guten Flug,

Ben
____________________________________
Benjamin Treu/LSZH
Otto_Lilienthal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.02.2005, 10:58   #6
Leo
Elite
 
Registriert seit: 24.02.2000
Beiträge: 1.328


Standard

AP einschalten wenn der Flieger gut ausgetrimmt wurde. Danach nicht mehr trimmen. Höchstens am Seitenruder welches im Normalfall nicht vom AP beeinflusst wird.
Beim AP ausschalten bereit sein um sofort zu übernehmen. Nicht gleich lostrimmen. Und voila, sollte nichts schief gehen...

Leo
Leo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2005, 10:16   #7
Matthias Lieberecht
Veteran
 
Registriert seit: 28.03.2000
Beiträge: 236


Standard

Hallo Jürgen,

"Warum verändert sich der Flugzustand häufig so rasend, kaum schaltet man den AP aus?"

Vermutlich weil Deine Trimmung aufgrund falscher Geschwindigkeit / Klappenstellung ständig in Betrieb ist. Ist die Geschwindigkeit zu hoch, trimmt der AP erst einmal ziemlich nach unten um die Maschine auf dem Gleitpfad halten zu können und gleicht dann wieder aus. Bei falscher Geschwindigkeit widerholt sich dieses Spiel beinahe im Sekundentakt. Schaltest Du den AP aus während der Trimmotor nach unten regelt oder nach unten geregelt hat, kann genau das passieren was bei Dir der Fall ist.

Gruß
Matthias
____________________________________
The BAe Panel Project
www.baepanelproject.com
Matthias Lieberecht ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2005, 17:33   #8
sunlevel
Newbie
 
Registriert seit: 26.02.2005
Beiträge: 3


Standard

Hey,

noch besser ist es, zumal man im Training bleibt, wenn man den AP ausschaltet, sobald die RWY in Sicht und eindeutig identifiziert ist.
Dann beeinflußt man selber den Flugzustand (Fluglage, Trimmung, event. die Nase mit dem Seitenruder in den Wind) und regelt die Geschwindigkeit (also auch ATHR aus) selbst.
Man ist dann vor Überraschungen sicher, zumal ich 300 ft., zu niedrig finde, um erst dann den AP auszuschalten und noch mit der Trimmung zu arbeiten, man hat keinen großen Spielraum mehr (ausgenommen eine CAT I (oder mehr) - Landung.).
Das nur am Rande, schließlich beantwortet es leider Deine Frage nicht. Aber ansonsten stimmt es, was meine Vorschreiber bemerkten, bei eingeschaltetem AP nicht trimmen.

Grüße

Mattes
____________________________________
http://www.world-travel-airline.com
sunlevel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.02.2005, 11:53   #9
Leo
Elite
 
Registriert seit: 24.02.2000
Beiträge: 1.328


Standard

Zitat:
Original geschrieben von sunlevel
Hey,

noch besser ist es, zumal man im Training bleibt, wenn man den AP ausschaltet, sobald die RWY in Sicht und eindeutig identifiziert ist.
Dann beeinflußt man selber den Flugzustand (Fluglage, Trimmung, event. die Nase mit dem Seitenruder in den Wind) und regelt die Geschwindigkeit (also auch ATHR aus) selbst.
...

Grüße

Mattes
Und auch nicht die Nase in den Wind trimmen.. wie auch immer das gehen sollte.
Selbst bei starken Seitenwind bleibt die Libelle zentriert. Das Seitenruder brauchst du eigentlich nur bei unsymetrischen Schub und dann für den Touchdown. (Wenn wir von mehrstrahligen Fliegern reden.)
Leo ist offline   Mit Zitat antworten
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