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Alt 02.05.2004, 21:37   #1
mankra
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Standard Kaufempfehlung Videokamera

Mit Videocameras kenne ich mich noch überhaupt net aus.

Ich brauch nächste Woche auf die Schnelle eine Videokamera.
Welches Modell könnt Ihr mir empfehlen.

Wichtige Punkte:

DV Ausgang
Im Wald sollten Aufnahmen möglich sein, also Lichtstärke ist gefragt.
Preis/Leistung. Brauch keine Profikamera, sonder ein suche eher etwas Günstiges. Lieber 400€ (ohne Zubehör, eh klar) als 1000€. Muß schon Handfeste Vorteile haben, wenn ich 1000€ (ist dann doch die Schmerzgrenze) ausgeben soll.


Also bitte Unterbreitet mir Eure Vorschläge.
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Alt 02.05.2004, 22:00   #2
DSC-technologys
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Habe diese hier und bin sehr zufrieden, sie hat nightcapture und videoleuchte, also alles was deinen anforderungen entspricht, und günstig is sie auch! www.geizhals.at/a54082.html

Hersteller link: http://av.samsung.de/article.asp?artid={A4278827-0421-4E21-B423-16A4EE0DA882}
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www.vollgassauhirten.achimburger.at

ich weiß dass man technologies mit ie schreibt!

amd rulez/Ich bin kein TMOB-go back to max.mobil
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Alt 03.05.2004, 13:04   #3
Moose
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Würde mich bei den Sonys umsehen, die haben so ziemlich die besten Objektive.
Aber um die 1000€ wirst schon rechnen müssen.
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Alt 03.05.2004, 13:08   #4
mankra
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*gg* Jetzt steh ich da, ich armer Thor und bin so klug wie zuvor.

In einem anderen Forum wurde wieder von Sony, wegen zu hohen Preisen abgeraten.
Dort wird sehr stark zu Canon tendiert.

Unterm Strich ist bei den aktuellen Einsteigercams scheinbar net allzuviel herhaut, egal ob Canon, Panasonic, JVC, Samsung oder Sony, wenn das Angebot paßt.
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Alt 03.05.2004, 13:10   #5
Moose
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Naja, in einigen Testzeitschrifen (Video Aktiv glaube ich hab ich gelesen damals) waren die Sony vom Objektiv die Besten. Konnten am Besten in dunklen Szenen überzeugen (Deine Waldaufnahmen) und vom Preis her ist nicht soviel um.

Ich wollte mir ja auch eine Sony kaufen, da war aber das Geld zu kurz ist jetzt auf unbestimmte Zeit verschoben.

Dafür sind die Tonaufnahmen nicht die besten bei den Sonys, aber das spielte, zumindest für mich, eine sehr untergeordnete Rolle. Denn ein Mikrofon kann ich noch immer anschließen.
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Alt 03.05.2004, 14:57   #6
kkdu
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grundsätzliche tipps zum kauf (herstellerunabhängig):

je größer das loch in der kamera (objektiv*g*), desto mehr lich kann hinein, desto besser werden die bilder bei wenig licht

je größer (fläche, nicht auflösung!!!) der "lichtabnehmer" sprich ccd ist, desto siehe objektiv, weil:
1/4 zoll ccd mit 800.000 punkten auflösung
fläche knapp 20,16mm²
ein pixel hat ungefähr 25,2 mikrometer² fläche
1/3 zoll ccd mit 800.000 punkten auflösung
fläche ca. 35,87mm²
ein pixel 44,84 mikrometer² fläche

d.h. auf ein pixel eines 1/3 zoll ccds fällt fast das doppelte an lichtmenge in der gleichen zeit wie bei einem pixel einer 1/4 zoll kamera.

ein weiteres wichtiges zahlenspiel ist die anzahl der pixel: je höher desto feiner die auflösung, das mag in der dig. fotografie durchaus seinen nutzen haben, hat aber beim videofilmen eigentlich nur nachteile, weil:
die videoauflösung von pal beträgt 720x568, d.h. knapp 410k pixel
wenn man jetzt das rechenbeispiel bzgl. ccd größe betrachtet, hat eine höhere auflösung den nachteil, dass die pixel kleiner werden und dait auch weniger licht auf jeden bildpunkt fällt => aufnahmen brauchen mehr licht. der überschuss an pixel wird zum einen für einen elektrischen bildstabilisator verwendet zum anderen für mehr oder weniger sinnvolle foto funktion.

zusammengefasst: je größer der ccd, je größer das objektiv je niedriger die auflösung (wobei ich persönlich auch nicht unter 600k kaufen würde) desto lichtstärker wird die kamera. leider bedeutet grösse am objektiv auch größe in der gehäuseform, aber das sind dann die kompromisse die man eingehen muss.

hoffe ein bisschen was zur aufklärung beigetragen zu haben. früher (so vor 2-3 jahren, wie ich mich noch sehr intensiv mit diesem thema beschäftigt habe, hatte panasonic einen der lichtstärksten camcorder, war aber auch ein 3 ccd gerät)

abgesehen von den technischen daten, ist es wichtig, dass dir das gerät gut in der hand liegt und die bedienung für dich logisch ist. ansonsten glaube ich nicht, dass es marken gibt wo man generell sagen kann top und andere wo man sagen kann finger weg.

eine gute deutschsprachige seite zum thema ist: http://www.slashcam.de/
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Alt 03.05.2004, 16:13   #7
ruffy_mike
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@kkdu:

Tolle Erklärung! vor allem das mit der Auflösung hat mich immer schon interessiert, war aber immer etwas skeptisch, ob mehr gleich besser ist (da eben PAL eh' eine vorgegebene Auflösung hat).

@topic:

Sony sind spitze - also jetzt mal so quer über den Kamm geschoren -, allerdings auch eher teuer. Vor allem dann auch später in Richtung Zubehör, das unterschätzt man gerne.

Wofür genau soll denn die Kamera eigentlich sein? "Auf die schnelle", sprich nur für eine einmalige Anwendung? Weil dann würde ich mir evtl. sogar nur eine ausborgen. Jetzt auf die schnelle eine vielleicht weniger gute Kamera kaufen bringt imo nicht viel.

Nightcapture/Nightshot würde ich übrigens vergessen, hat keine brauchbare Qualität!

DV Eingang ist auch immer gut, würde ich nicht ohne auskommen wollen. Werden aber mittlerweile die meisten Kameras schon haben.
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Alt 03.05.2004, 19:23   #8
mankra
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Im Prinzip gehts darum, bei unseren MTB Rennen die Mädels am Streckenrand die Cam in die Hand zu drücken und mitzufilmen und zum Saisonschluß eine SVCD zu erstellen.
Aber nix prof. einfach just4fun.
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Alt 03.05.2004, 19:39   #9
ruffy_mike
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Hm, jetzt habe ich doch glatt gelesen ... "bei unseren MTB-Rennen die Mädchen am Streckenrand zu filmen"

Aus eigener Erfahrung muss ich sagen dass so MTB-Rennen recht blöd zu filmen sind. Meist sieht man ja nicht auf die ganze Strecke, dann kommt man mit einer Kamera nicht weit, ausser man hat halt immer einen anderen Fahrer für fünf Sekunden an der gleichen Stelle im Bild.

Wenn das Ergebnis eine SVCD sein soll, ist die Anforderung an die Kamera nicht so hoch, die Qualität von der CD ist nicht so überragend toll (aber mehr als ausreichend für kurze Fun-Projekte, das allemal!).

Also jetzt mal komplett meine eigene Meinung, ich würde mir in diesem Fall lieber zwei günstige Camcorder kaufen, mit denen ich flexibel bin, als eine tolle teure. Natürlich vor allem in dem Fall, dass der Fun-Aspekt im Vordergrund ist, und nicht jetzt irgendwelche professionellen Aufnahmen.

Mit den günstiegen Kameras ist recht wenig verhaut, was in eurem Fall sicher anspruchsvoller wird, ist die Art des Filmens und der Schnitt nachher.

Musst die Filme dann für uns WCM'ler zum Download freigeben
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Alt 03.05.2004, 21:31   #10
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Ist fotografieren schon net so einfach, filmen sicher noch schwerer.
Da hast sicher recht.
Aber für ~ 30 Minuten sollte es schon reichen bei ~ 5 Rennen und 9 Fahrern und evt. einigen Szenen aus Parks, die ja wiederholt werden können.

Ich versuche eine Cams auszuleihen und Eine will ich eben selber kaufen.
Sollte dann reichen.

Das Filmchen werde ich sicher auch zum DL anbieten.
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