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Alt 13.02.2002, 22:49   #1
Biberbruder
Master
 
Registriert seit: 04.12.2001
Beiträge: 543


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Standard Taxiing und Flaps

hiho leutz,

ich hab da mal ne frage zum rollen und dem ausfahren der klappen.taxiing is doch wenn cih mich net irre mit max. 15 knoten oder?die klappen werden doch auf dem weg vom gate bis zur runway ausgefahren..also nach dem pushback.
mein problem ist folgendes:
ich rolle also richtung runway und fahre die kalappen aus.dabei maerke ich das das flugzeug langsamer wird-->wohl aufgrund der klappen was so gesehn ja auch logisch is(obwohl ich mir bei der geschw. nich so sicher bin).ich muss also den schub erhöhen.das is doch so gehsn völliger blödsinn oder nich?dann würde man die klappen doch später ausfahren um treibstoff zu sparen.is das jetzt ein fehler vom fs2k2 oder is das in der realität auch so?

greetz vom biber
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Alt 13.02.2002, 23:15   #2
FraPre
Elite
 
Registriert seit: 17.07.2001
Alter: 54
Beiträge: 1.418


Blinzeln

Hallo !

Der Zeitpunkt dürfte schon richtig gewählt sein, da auf dem Weg vom Gate zur Rwy. alle Systeme auf Start gestellt und anschließend alle Instrumente und Anzeigen nochmals auf ihre Funktion überprüft werden.
Sollten also die Flaps nicht richtig oder unterschiedlich ausfahren, würde dieses noch rechtzeitig während des Rollens bemerkt werden und es können entsprechende Gegenmaßnahmen eingeleitet werden.

MfG Frank
____________________________________
Mit freundlichen Grüßen vom Int. Airport EDBM
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Alt 14.02.2002, 09:49   #3
spooky_763
Master
 
Registriert seit: 22.07.2001
Alter: 43
Beiträge: 553


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Hallo,

Die maximal erlaubte taxi- geschwindigkeit dürfte auf den meisten airports 30kt betragen.
Mit dem zeitpunkt habt ihr recht, zwischen pushback und take off.
Wenn die flaps ausgefahren werden entsteht sicherlich ein zusätzlicher wiederstand durch die zusätzliche angriffsfläche der Klappen gegen den wind, aber ich persöhnlich kann mir kaum vorstellen das dieser effekt so gravierend ist.

Aber ausprobiert hab ich das im simulator noch nicht, ich fahre die flaps direkt nach dem pushback, während ich noch auf die taxi clearance warte bzw. die before taxi checklist abarbeite, aus.
Somit bekomme ich nicht mit welchen unterschied es gibt wenn man während dem taxi flaps fahre.
____________________________________
Grüße!!!
elmar

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Alt 14.02.2002, 18:17   #4
WSchwarz
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Registriert seit: 25.03.2001
Beiträge: 662


Standard

Hallo zusammen,

Zitat:
Die maximal erlaubte taxi- geschwindigkeit dürfte auf den meisten airports 30kt betragen.
Wobei ich manchmal auf "unserem" Besucherhügel schon den Eindruck habe, daß in München auch auf dem Apron schon etwas schneller geheizt wird (vor allem von denjenigen, die reinkommen und ganz zügig in ihre Parkings reinrauschen).


Zu den Klappen - ich habe neuerdings einmal in der (echten) C150 einen Teil der "before takeoff checklist" beim Rollen abgearbeitet - in dem Fall die Klappen gefahren und die Trimmung für den Start gesetzt. Mir ist aber in dem Moment nichts sonderlich aufgefallen...

Viele Grüße
Wolfgang
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Alt 14.02.2002, 20:45   #5
spooky_763
Master
 
Registriert seit: 22.07.2001
Alter: 43
Beiträge: 553


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Lächeln

@WSchwarz,
ja stimmt, vor allem nachts zwischen 22-6 uhr, wenn die postflieger an den start gehen.
Ich kann zwar die geschwindigkeiten schlecht einschätzen, aber mancher rauscht da bestimmt mit über 40knoten das vorfeld (O1 oder W1) entlang, muss wohl spass machen ohne passagiere.
____________________________________
Grüße!!!
elmar

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Alt 14.02.2002, 21:27   #6
hpfranzen
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Beiträge: 840


Standard

Hallo Biber,

fährt man die Klappen unmittelbar nach dem Push-back aus, hat das den Vorteil, dass der Startmechaniker noch an der "Strippe" (Interphone) hängt und man bei einer Fehlfunktion zumindest ohne Verzögerung technischen Rat bekommen kann. Obendrein rollt man dann auch nicht über den ganzen Flughafen hin und zurück, falls man etwas reparieren lassen muss.
Es gibt noch einen anderen Grund. Viele größere Flugzeuge haben eine sog. Take-off Configuration Warnung, die anspricht, wenn die Klappen und die Höhenrudertrimmung nicht in einer für den Start geeigneten Stellung sind. Diese Warnung wird u. U. vor dem Start geprüft, was natürlich nur Sinn macht, wenn auch alles für den Start korrekt vorbereitet ist.
Lediglich bei Schnee oder Matsch auf dem Taxiway oder während einer Enteisung des Flugzeugs bleiben die Klappen eingefahren (damit die Räder nichts gegen die Klappen schleudern) und erst unmittelbar vor dem Start werden alle Checks gemacht und die Checklisten gelesen.

Dass ein Flugzeug wegen ausgefahrender Klappen mehr Schub zum Rollen braucht hat wohl eher theoretischen Charakter, wenn man max. mit 30 kt rollt.

Happy Landings!

HP
hpfranzen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.02.2002, 22:50   #7
Biberbruder
Master
 
Registriert seit: 04.12.2001
Beiträge: 543


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hiho hp,

genau diese theorie das man bei klappen und 30 knoten speed mehr schub bracuht finde ich ja auch komisch.deswegen hab ich mich im fs 2002 ja gewundert das ich mehr schub benötige um bei ausgefahrenen klappen zu rollen.

greetz vom biber
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Alt 14.02.2002, 22:51   #8
CarstenB
Inventar
 
Registriert seit: 02.01.2002
Beiträge: 2.979


Standard

und damit haben wir auch die Antwort auf den zweiten Teil der Frage: Der Rollwiderstand des Flusi scheint "etwas" zu hoch zu sein

(s. auch http://www.avsim.com/dcforum/DCForumID24/6298.html#25)

Carsten
CarstenB ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.02.2002, 23:24   #9
hpfranzen
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Registriert seit: 08.11.1999
Beiträge: 840


Standard

Hey,

der FS2002 erzeugt nicht nur beim Rollen zuviel Widerstand sondern auch bei mir. Täglich ein wenig mehr.

HP

Sorry, war eigentlich nicht hier das Thema.
hpfranzen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.02.2002, 22:07   #10
Hauke Jürgens
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Registriert seit: 03.07.2001
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Beiträge: 3.279


Hauke Jürgens eine Nachricht über ICQ schicken Hauke Jürgens eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard

Moin,
also laut Checklisten (z.B. von S-Combo) setzt man die Klappen nach dem Pushback und vor dem Taxi, also dazwischen.
Zum Rollwiderstand: Kann mir echt nicht vorstellen, dass bei 30 kts die Angriffsfläche der Klappen groß genug ist, um ein Flugzeug langsamer zu machen.
Gruß Hauke
____________________________________
Was fängt mit \"F\" an und hört mit \"otze\" auf? Klar, Fluglotze.

H-AUKE - Für jeden schlechten Anflug zu haben

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten...
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