Windows ME Kernel Prozessorauslastung bei Systemmonitor.

Gubi · 11.01.2001, 16:29

Zuerst die ganz schlechte Nachricht: Nachdem ich diese Zeilen geschrieben habe muß ich den Computer neu starten.
Ich habe jetzt schon ein paarmal in Rat & Tat meine Probleme über meinen neuen Computer abgeladen (Konfiguration siehe Profil). Zu hohe Temperatur, Speicherfehler, Druckeranschluß über USB funktioniert nicht mehr und so weiter.
Jetzt hab ich durch Zufall den Systemmonitor von WinME eingeschaltet und im Hintergrund laufen lassen. Dabei hat sich herausgestellt, daß nach einer Internet-Sitzung die Auslastung des Prozessors bei 80 % liegt und nicht mehr herunterkommt (meistens voll ausgelastet). Dabei erhöht sich die Temperatur des Prozessors auf bis zu 70 Grad. Dann kommt die Fehlermeldung "System ausgelastet" und mann kann den Rechner nicht mehr ordnungsgemäß herunterfahren. Nach einem neuen Bootvorgang ist alles wieder normal. Dann geschieht aber nur während und nach dem Internet.
Was kann da die Ursache sein?

c_krutzler · 11.01.2001, 16:58

Ich will dich nicht beleidigen!
aber vielleicht ist dein Prozessor fehlerhaft! oder es is irgendwas anderes!
ich sag nur kauf dir nen INTEL!!!

------------------
PC FOREVER!!!!!!!!!!!!!!!

davinci · 11.01.2001, 17:39

Welcher Prozeß belegt denn die ganze Cpu-Zeit?

Du hast ja eigentlich nur Top-Komponenten, wenn ich mir heute ein System zusammenstellen müsst, wär's ziemlich ähnlich. Und solche Probleme?

Daß du bei einer Internetsitzung so viel Prozessorauslastung hast versteh ich zwar nicht , obwohl ich glaub ich mit meinem Modem auch wesentlich mehr als jetzt hatte, vor allem wenn eine Seite nicht sofort gefunden wurde. Aber trotzdem sollte dein System auch bei so hoher Auslastung nicht abstürzen. Von einem stabilen System kann man erst sprechen, wenn es einen Tag lang oder mehr problemlos mit 100% Auslastung durchgelaufen ist (im Hintergrund Prime 95, CPUburn, RC5,...).

Eine CPU-Temperatur von 70° am Sensor ist einfach zu viel, da stimmt was nicht. Sieh dir mal den Link an, da kannst du abschätzen wie hoch deine "echte" Die-Temperatur erst ist:

http://www.overclockers.com/articles306/

Kein Wunder, daß die CPU irgendwann Fehler produziert.

Das Gehäuse ist ja auch gut, aber stimmt irgendwas mit der Durchlüftung nicht? Leg mal ein Thermometer für eine Stunde rein, schau daß die CPU in der Zeit ausgelastet ist und schau welche Werte du bekommst.

Wenn ich die Stabiltät beim Übertakten teste, läuft das Gerät zumindest über Nacht bei leicht erhöhter Zimmertemp mit Prime95, CPuburn oder 3dmark2000. Erst wenn er das problemlos übersteht kann man von einem "stabilen" System sprechen.

Einen besseren Kühler als den Alpha bekommst du auch nicht, sitzt er wirklich gut? Ist der Luftstrom irgendwie "behindert"? Welche Paste? Wie aufgetragen? Erzeugt die Klammer auch einen ausreichenden "Druck"? Ist sie eventuell verbogen, oder hat keine ausreichende Spannung mehr? Ich kann mir einfach nicht vorstellen wie man mit einem Alpha auf 70° kommt. Und beim Wärmeübergang Die/Kühlkörper kann man wirklich genug "vermurksen".

Sorry, wenn ich jetzt nur wiederholt habe was andere in deinen Threads schon vorher gepostet haben, aber die Temperatur scheint einfach dein Hauptproblem zu sein.

[Dieser Beitrag wurde von davinci am 11. Januar 2001 editiert.]

Gubi · 11.01.2001, 17:54

Danke Davini für den ausführlichen Beitrag.
Ich wills noch einmal auf den Punkt bringen:
Wenn ich nicht im Internet bin liegt die Temparatur bei 57 Grad und es gibt kein Problem. Bei und nach der Internetsitzung bleibt die Prozessorauslastung laut Systemmonitor bei 85 % oder mehr. Wenn ich jetzt mit anderen Programmen arbeite gibts dann Schwierigkeiten. Mein Laptop mit einem K2 330 hat viel weniger Przessorauslastung als der PC. Wodurch kann das entstehen.

davinci · 11.01.2001, 18:30

Ich denke du hast zwei Probleme:

1) Softwareproblem mit dem Explorer
2) Hardwareproblem CPU-Temperatur

Dadurch, daß 1) die CPU voll auslastet, tritt 2) auf und dein System stürzt ab. Zumindest nach der Information die ich bis jetzt gelesen habe schaut's so aus.

Ich will eigentlich nur dein Problem "systematisch" angehen. D.h.

1) Schauen ob du wirklich ein CPU-Temp-Problem hast. Und zwar "isoliert" von irgendwelcher Software (z..B.Explorer). Wenn du Prime95 eine Stunde laufen läßt und dein System nicht abstürzt und die Temperturen "unten" bleiben, könnten wir zumindest sicher sein ob du hier ein Problem hast oder nicht. Damit wäre wenigstens eine Frage aus der Welt geschafft.

Download Prime95

2) Und wenn 1) geklärt ist kann man versuchen das Explorer-Problem zu klären. Da hilft eventuell ein manuelles "Entfernen" des Prozeßes "Explorer" (oder was auch immer die CPU-Zeit nach Internet-Nutzung so stark belegt) mal vorübergehend. Da sparts du Dir den Reboot, ist aber natürlich keine endültige Problemlösung.

davinci · 11.01.2001, 18:34

Doppelt gemoppelt

[Dieser Beitrag wurde von davinci am 11. Januar 2001 editiert.]

Gubi · 11.01.2001, 20:55

Prime läuft seit einer Stunde. Konstante 61 Grad. Kein Absturz.
Bleibt nur mehr die Frage, warum die Prozessorauslastung nach dem Internet so hoch ist.

davinci · 11.01.2001, 21:19

Wenn Prime problemlos stabil läuft, dürfte man das CPU-Temp Problem wohl abhaken können. Obwohl mich die oben angegebenen 70° immer noch stutzig machen.

Zum Software-Problem mit dem Explorer kann ich jetzt leider nicht mehr viel sagen, da fehlt mir die Win ME Erfahrung. Ich hatte früher unter W98SE auch manchmal solche unerklärlichen Phänomene (mit Modem und diversen Explorer und Netscape-Versionen) und die Instabilität dieses Betriebsystems ist mir noch in bester (schlechter) Erinnerung. Und Win ME ist aus diesem Grund für mich gar nicht mehr in Frage gekommen.
Nichts würde mich mehr von W2K wegbringen.

Kann ja jetzt an allem möglichen liegen. Von Treiber bis Explorer-Bug ist alles möglich, nur da fehlt mir wie gesagt bei ME die praktische Erfahrung. Ich hoffe da kann dir einer der ME-Benützer hier im Forum weiterhelfen.

Kannst du den Prozeß mit der hohen CPU-Auslastung manuell anhalten?

Gubi · 11.01.2001, 21:40

Ich weiß nicht was Du mit anhalten meinst.
Was macht eigentlich Prime.
Wie erreiche ich eigentlich die besten Durchlüftungsergebnisse im Gehäuse. Habe eine Enemax 330 und einen zusätzlichen 8 cm Lüfter. Soll der rein- oder rausblasen, hinten oder vorne (das sind keine Zitate aus einem Pornoheft).
Soll das Gehäuse geschlossen bleiben?

davinci · 11.01.2001, 22:10

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Original erstellt von Gubi:
Ich weiß nicht was Du mit anhalten meinst.
<HR></BLOCKQUOTE>

STRg+Alt+Entf drücken -> Fenster "Anwendung schließen" erscheint.

Wenn dort noch Internet-Explorer in der Liste ist (obwohl du den eigentlich schon geschlossen hast), diese Zeile auswählen und Task beenden drücken.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Original erstellt von Gubi:
Was macht eigentlich Prime.
<HR></BLOCKQUOTE>

Ist ein distributed computing Projekt wie SETI, RC5, usw. Da wird ein rechenintensives mathematisches/wissenschaftliches (Forschungs)Problem in viele kleine Teile zerlegt, verschickt und jeweils von einem PC (könnte auch deiner sein) abgearbeitet, die Ergebnisse online an eine zentrale Stelle retourgeliefert.

Prime 95 nützt jeden freien CPU-Takt für diese Berechnungen, behindert deine PC-Arbeit also nicht, hält aber die CPU-Auslastung immer auf 100% und das mit ständiger Belastung der Recheneinheiten. Wenn das ein PC problemlos längere Zeit schafft kann man ihn getrost als stabil bezeichnen. Darum ist es auch zum Stabilitätstesten sehr beliebt.

Ich hab's oben vergessen, aber hast du es so gemacht?

Bei End user Information einfach "Cancel" drücken, dann Menüpunkt "options/Torture Test" und den dann einige Zeit laufen lassen

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Original erstellt von Gubi:
Wie erreiche ich eigentlich die besten Durchlüftungsergebnisse im Gehäuse. Habe eine Enemax 330 und einen zusätzlichen 8 cm Lüfter. Soll der rein- oder rausblasen, hinten oder vorne (das sind keine Zitate aus einem Pornoheft).
<HR></BLOCKQUOTE>

Normalerweise am besten vorne unten reinblasen, und das Enermax bläst die warme Abluft vom Kühlkörper hinten oben wieder raus.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Original erstellt von Gubi:
Soll das Gehäuse geschlossen bleiben?
<HR></BLOCKQUOTE>

Wenn das Gehäuse gut belüftet ist und ein guter "Luftzug" entsteht, hat's keine Sinn es zu öffnen, ist vielleicht sogar schlechter.

Aber wenn dieser Luftzug im Gehäuse nicht gegeben ist, kannst Du es ja mal ne zeitlang zu Testzwecken offen lassen.

Wie gesagt würde ich aber einfach mal die Temp im Gehäuse messen, sollte max 10° über Zimmertemp. liegen, besser natürlich deutlich niedriger.

11.01.2001, 22:10	#10
davinci Master Registriert seit: 06.10.2000 Beiträge: 775	<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von Gubi: Ich weiß nicht was Du mit anhalten meinst. <HR></BLOCKQUOTE> STRg+Alt+Entf drücken -> Fenster "Anwendung schließen" erscheint. Wenn dort noch Internet-Explorer in der Liste ist (obwohl du den eigentlich schon geschlossen hast), diese Zeile auswählen und Task beenden drücken. <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von Gubi: Was macht eigentlich Prime. <HR></BLOCKQUOTE> Ist ein distributed computing Projekt wie SETI, RC5, usw. Da wird ein rechenintensives mathematisches/wissenschaftliches (Forschungs)Problem in viele kleine Teile zerlegt, verschickt und jeweils von einem PC (könnte auch deiner sein) abgearbeitet, die Ergebnisse online an eine zentrale Stelle retourgeliefert. Prime 95 nützt jeden freien CPU-Takt für diese Berechnungen, behindert deine PC-Arbeit also nicht, hält aber die CPU-Auslastung immer auf 100% und das mit ständiger Belastung der Recheneinheiten. Wenn das ein PC problemlos längere Zeit schafft kann man ihn getrost als stabil bezeichnen. Darum ist es auch zum Stabilitätstesten sehr beliebt. Ich hab's oben vergessen, aber hast du es so gemacht? Bei End user Information einfach "Cancel" drücken, dann Menüpunkt "options/Torture Test" und den dann einige Zeit laufen lassen <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von Gubi: Wie erreiche ich eigentlich die besten Durchlüftungsergebnisse im Gehäuse. Habe eine Enemax 330 und einen zusätzlichen 8 cm Lüfter. Soll der rein- oder rausblasen, hinten oder vorne (das sind keine Zitate aus einem Pornoheft). <HR></BLOCKQUOTE> Normalerweise am besten vorne unten reinblasen, und das Enermax bläst die warme Abluft vom Kühlkörper hinten oben wieder raus. <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von Gubi: Soll das Gehäuse geschlossen bleiben? <HR></BLOCKQUOTE> Wenn das Gehäuse gut belüftet ist und ein guter "Luftzug" entsteht, hat's keine Sinn es zu öffnen, ist vielleicht sogar schlechter. Aber wenn dieser Luftzug im Gehäuse nicht gegeben ist, kannst Du es ja mal ne zeitlang zu Testzwecken offen lassen. Wie gesagt würde ich aber einfach mal die Temp im Gehäuse messen, sollte max 10° über Zimmertemp. liegen, besser natürlich deutlich niedriger.

11.01.2001, 16:29	#1
Gubi Inventar Registriert seit: 19.10.2000 Beiträge: 2.292 Mein Computer	Zuerst die ganz schlechte Nachricht: Nachdem ich diese Zeilen geschrieben habe muß ich den Computer neu starten. Ich habe jetzt schon ein paarmal in Rat & Tat meine Probleme über meinen neuen Computer abgeladen (Konfiguration siehe Profil). Zu hohe Temperatur, Speicherfehler, Druckeranschluß über USB funktioniert nicht mehr und so weiter. Jetzt hab ich durch Zufall den Systemmonitor von WinME eingeschaltet und im Hintergrund laufen lassen. Dabei hat sich herausgestellt, daß nach einer Internet-Sitzung die Auslastung des Prozessors bei 80 % liegt und nicht mehr herunterkommt (meistens voll ausgelastet). Dabei erhöht sich die Temperatur des Prozessors auf bis zu 70 Grad. Dann kommt die Fehlermeldung "System ausgelastet" und mann kann den Rechner nicht mehr ordnungsgemäß herunterfahren. Nach einem neuen Bootvorgang ist alles wieder normal. Dann geschieht aber nur während und nach dem Internet. Was kann da die Ursache sein?

11.01.2001, 16:58	#2
c_krutzler Veteran Registriert seit: 18.12.2000 Alter: 40 Beiträge: 373	Ich will dich nicht beleidigen! aber vielleicht ist dein Prozessor fehlerhaft! oder es is irgendwas anderes! ich sag nur kauf dir nen INTEL!!! ------------------ PC FOREVER!!!!!!!!!!!!!!!

11.01.2001, 17:39	#3
davinci Master Registriert seit: 06.10.2000 Beiträge: 775	Welcher Prozeß belegt denn die ganze Cpu-Zeit? Du hast ja eigentlich nur Top-Komponenten, wenn ich mir heute ein System zusammenstellen müsst, wär's ziemlich ähnlich. Und solche Probleme? Daß du bei einer Internetsitzung so viel Prozessorauslastung hast versteh ich zwar nicht , obwohl ich glaub ich mit meinem Modem auch wesentlich mehr als jetzt hatte, vor allem wenn eine Seite nicht sofort gefunden wurde. Aber trotzdem sollte dein System auch bei so hoher Auslastung nicht abstürzen. Von einem stabilen System kann man erst sprechen, wenn es einen Tag lang oder mehr problemlos mit 100% Auslastung durchgelaufen ist (im Hintergrund Prime 95, CPUburn, RC5,...). Eine CPU-Temperatur von 70° am Sensor ist einfach zu viel, da stimmt was nicht. Sieh dir mal den Link an, da kannst du abschätzen wie hoch deine "echte" Die-Temperatur erst ist: http://www.overclockers.com/articles306/ Kein Wunder, daß die CPU irgendwann Fehler produziert. Das Gehäuse ist ja auch gut, aber stimmt irgendwas mit der Durchlüftung nicht? Leg mal ein Thermometer für eine Stunde rein, schau daß die CPU in der Zeit ausgelastet ist und schau welche Werte du bekommst. Wenn ich die Stabiltät beim Übertakten teste, läuft das Gerät zumindest über Nacht bei leicht erhöhter Zimmertemp mit Prime95, CPuburn oder 3dmark2000. Erst wenn er das problemlos übersteht kann man von einem "stabilen" System sprechen. Einen besseren Kühler als den Alpha bekommst du auch nicht, sitzt er wirklich gut? Ist der Luftstrom irgendwie "behindert"? Welche Paste? Wie aufgetragen? Erzeugt die Klammer auch einen ausreichenden "Druck"? Ist sie eventuell verbogen, oder hat keine ausreichende Spannung mehr? Ich kann mir einfach nicht vorstellen wie man mit einem Alpha auf 70° kommt. Und beim Wärmeübergang Die/Kühlkörper kann man wirklich genug "vermurksen". Sorry, wenn ich jetzt nur wiederholt habe was andere in deinen Threads schon vorher gepostet haben, aber die Temperatur scheint einfach dein Hauptproblem zu sein. [Dieser Beitrag wurde von davinci am 11. Januar 2001 editiert.]

11.01.2001, 17:54	#4
Gubi Inventar Registriert seit: 19.10.2000 Beiträge: 2.292 Mein Computer	Danke Davini für den ausführlichen Beitrag. Ich wills noch einmal auf den Punkt bringen: Wenn ich nicht im Internet bin liegt die Temparatur bei 57 Grad und es gibt kein Problem. Bei und nach der Internetsitzung bleibt die Prozessorauslastung laut Systemmonitor bei 85 % oder mehr. Wenn ich jetzt mit anderen Programmen arbeite gibts dann Schwierigkeiten. Mein Laptop mit einem K2 330 hat viel weniger Przessorauslastung als der PC. Wodurch kann das entstehen.

11.01.2001, 18:30	#5
davinci Master Registriert seit: 06.10.2000 Beiträge: 775	Ich denke du hast zwei Probleme: 1) Softwareproblem mit dem Explorer 2) Hardwareproblem CPU-Temperatur Dadurch, daß 1) die CPU voll auslastet, tritt 2) auf und dein System stürzt ab. Zumindest nach der Information die ich bis jetzt gelesen habe schaut's so aus. Ich will eigentlich nur dein Problem "systematisch" angehen. D.h. 1) Schauen ob du wirklich ein CPU-Temp-Problem hast. Und zwar "isoliert" von irgendwelcher Software (z..B.Explorer). Wenn du Prime95 eine Stunde laufen läßt und dein System nicht abstürzt und die Temperturen "unten" bleiben, könnten wir zumindest sicher sein ob du hier ein Problem hast oder nicht. Damit wäre wenigstens eine Frage aus der Welt geschafft. Download Prime95 2) Und wenn 1) geklärt ist kann man versuchen das Explorer-Problem zu klären. Da hilft eventuell ein manuelles "Entfernen" des Prozeßes "Explorer" (oder was auch immer die CPU-Zeit nach Internet-Nutzung so stark belegt) mal vorübergehend. Da sparts du Dir den Reboot, ist aber natürlich keine endültige Problemlösung.

11.01.2001, 18:34	#6
davinci Master Registriert seit: 06.10.2000 Beiträge: 775	Doppelt gemoppelt [Dieser Beitrag wurde von davinci am 11. Januar 2001 editiert.]

11.01.2001, 20:55	#7
Gubi Inventar Registriert seit: 19.10.2000 Beiträge: 2.292 Mein Computer	Prime läuft seit einer Stunde. Konstante 61 Grad. Kein Absturz. Bleibt nur mehr die Frage, warum die Prozessorauslastung nach dem Internet so hoch ist.

11.01.2001, 21:19	#8
davinci Master Registriert seit: 06.10.2000 Beiträge: 775	Wenn Prime problemlos stabil läuft, dürfte man das CPU-Temp Problem wohl abhaken können. Obwohl mich die oben angegebenen 70° immer noch stutzig machen. Zum Software-Problem mit dem Explorer kann ich jetzt leider nicht mehr viel sagen, da fehlt mir die Win ME Erfahrung. Ich hatte früher unter W98SE auch manchmal solche unerklärlichen Phänomene (mit Modem und diversen Explorer und Netscape-Versionen) und die Instabilität dieses Betriebsystems ist mir noch in bester (schlechter) Erinnerung. Und Win ME ist aus diesem Grund für mich gar nicht mehr in Frage gekommen. Nichts würde mich mehr von W2K wegbringen. Kann ja jetzt an allem möglichen liegen. Von Treiber bis Explorer-Bug ist alles möglich, nur da fehlt mir wie gesagt bei ME die praktische Erfahrung. Ich hoffe da kann dir einer der ME-Benützer hier im Forum weiterhelfen. Kannst du den Prozeß mit der hohen CPU-Auslastung manuell anhalten?

11.01.2001, 21:40	#9
Gubi Inventar Registriert seit: 19.10.2000 Beiträge: 2.292 Mein Computer	Ich weiß nicht was Du mit anhalten meinst. Was macht eigentlich Prime. Wie erreiche ich eigentlich die besten Durchlüftungsergebnisse im Gehäuse. Habe eine Enemax 330 und einen zusätzlichen 8 cm Lüfter. Soll der rein- oder rausblasen, hinten oder vorne (das sind keine Zitate aus einem Pornoheft). Soll das Gehäuse geschlossen bleiben?

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