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Netzwerke Rat & Tat zu Netzwerkfragen und -problemen

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Alt 24.05.2010, 14:02   #1
Andy W.
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Standard 1 Chello-Anschluss mit 2 Routern - Geht das??

Hallo!

Ist es möglich, einen Chello-Anschluss mit 1 dynamischer IP-Adresse auf 2 Routern zu betreiben?

Hat jemand sowas evtl. schon probiert und kann mir sagen, worauf ich achten muss/soll?

Danke
A.
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Alt 24.05.2010, 15:06   #2
enjoy2
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ja, sollte gehen, nur wozu?

http://www.heise.de/netze/artikel/DM...ut-221656.html
hier steht ein Anwendungsfall
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* Kl. Anleitung, welche Infos bei Problemen benötigt werden
* was ich nicht weiß, weiß Google bzw. vorm Posten Listen to Bart

* BITTE, füttert keine Trolle, siehe auch Definition bzw. Merkbefreiung - Verordnung
* Wie man Fragen richtig stellt
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Alt 24.05.2010, 23:23   #3
RaistlinMajere
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ich kann mir grad zu wenig unter "chello-anschluss auf 2 routern betreiben" vorstellen. soll damit gemeint sein, daß z.B. der eine router den internetzugang zur verfügung stellt (über mac-cloning), während der zweite z.b. als access point dient?
wobei man letzeres durchaus auch vom ersten bewerkstelligt werden kann, sofern der über ein WLAN-interface verfügt.

bissl mehr infos wären wohl hilfreich, dann kann man mehr dazu sagen.
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Alt 25.05.2010, 08:03   #4
Andy W.
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Die Idee dazu wäre, dass mein Nachbar sich einen Chello-Anschluss bestellt und diesen dann freundlicherweise mit mir teilt.
Mein Plan wäre gewesen, dass wir einen Hub oder Switch nach dem Kabelmodem (oder was auch immer von Chello geliefert wird) installieren und an diesem dann pro Haushalt einen Router hängen.
Dann hat jeder sein eigenes, internes Netzwerk aber nach aussen gehts über Chello.

Kenn mich mit Netzwerk allerdings zu wenig aus um zu wissen ob das in der Praxis funktionieren würde.
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Geändert von Andy W. (25.05.2010 um 08:15 Uhr).
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Alt 25.05.2010, 09:16   #5
RaistlinMajere
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Zitat:
Zitat von Andy W. Beitrag anzeigen
Die Idee dazu wäre, dass mein Nachbar sich einen Chello-Anschluss bestellt und diesen dann freundlicherweise mit mir teilt.
Mein Plan wäre gewesen, dass wir einen Hub oder Switch nach dem Kabelmodem (oder was auch immer von Chello geliefert wird) installieren und an diesem dann pro Haushalt einen Router hängen.
Dann hat jeder sein eigenes, internes Netzwerk aber nach aussen gehts über Chello.

Kenn mich mit Netzwerk allerdings zu wenig aus um zu wissen ob das in der Praxis funktionieren würde.
das funktioniert durchaus und ist auch gar nicht schwierig. nachdem ich davon ausgehe daß ihr die verbindung untereinander nicht kabelgebunden machen wollt, benötigt ihr beide jeweils einen WLAN-router. dein nachbar braucht einen der in der lage ist, mac-cloning durchzuführen, damit sich dieser als netzwerkkarte mit registrierter mac-adresse ggn. UPC ausgeben kann und den gemeinsamen internetzugang ermöglicht. dieser muß außerdem ein WLAN zur verfügung stellen, welches von deinem router per WDS (das muß dieser unterstützen) erweitert wird und die verbindung dann in deine wohnung überträgt. von dort kannst du dich dann über deinen eigenen router wie du willst ausbreiten (per kabel in dem du dich an deinem router ansteckst oder per WLAN).

im einfachsten fall verwendet ihr jeweils zwei verschiedene IP-ranges aus demselben subnetz, was aber auch bedeutet daß ihr netzwerktechnisch gesehen im selben netz bleibt (nachdem ihr beide ja dasselbe default gateway benutzt). würde euch empfehlen das so zu machen, ihr könntet zwar natürlich auch zwei verschiedene subnetze verwenden, aber dann müßt ihr ein eigenes routing einstellen, was in so einem fall mMn unnötig kompliziert ist.
auch würde ich euch empfehlen, euch vom DHCP-server fixe IPs zuweisen zu lassen.
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Alt 25.05.2010, 10:51   #6
Andy W.
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Ok, das klingt ja schon mal ganz gut.
Wir hätten allerdings eher an eine Kabelverbindung gedacht als über WLAN.

Aber wie ist es, wenn ich und mein Nachbar gleichzeitig online sind?
Woher weiß das Kabelmodem, welches Packerl es an welchen (internen) Router schicken muss....???

Oder kennt jemand eine Alternative zu Chello, bei der man mind. 2 (fixe) IP-Adressen bekommt?
Damit wäre es dann ja bdeutend einfacher die Anschlüße zu trennen, nicht wahr?
Preis- und Leistungsmäßig hätten wir an Chello Fun inkl. Bandbreitenverdopplung (30MBit Down, 2Mbit Up) gedacht. Summa Summarum würde das EUR 28.- / Monat kosten.
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Geändert von Andy W. (25.05.2010 um 10:55 Uhr).
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Alt 25.05.2010, 12:05   #7
RaistlinMajere
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Zitat:
Zitat von Andy W. Beitrag anzeigen
Ok, das klingt ja schon mal ganz gut.
Wir hätten allerdings eher an eine Kabelverbindung gedacht als über WLAN.
das ist dann noch einfacher. einfach ein ausgekreuztes kabel an irgendeinen port des routers bei deinem nachbarn anstecken und mit irgendeinem port deines routers (der dann eigentlich nur als switch arbeitet) verbinden. wichtig ists noch, daß ihr euch einigt, wer von den beiden DHCP-server spielt. sinnvollerweise wird das der router deines nachbarn sein, dh du mußt vor der verbindung bei deinem router den DHCP-server deaktivieren, damit die beiden sich nicht bei den ankommenden requests darum prügeln, wer IP-adressen vergeben darf.
daß beide natürlich unterschiedliche statische IP-adressen haben müssen, versteht sich denke ich von selbst.

ob du das netzwerk zwischen deinem nachbarn und dir dann an deinem ende noch um ein WLAN erweiterst bzw. ob dein nachbar das tut, liegt ganz bei euch. wenn du kein WLAN brauchst, benötigst du nicht einmal einen WLAN-router, dann tuts ein stinknormaler switch auch. da brauchst dann auch keinen DHCP-server deaktiveren und keine statische IP vergeben.

Zitat:
Aber wie ist es, wenn ich und mein Nachbar gleichzeitig online sind?
Woher weiß das Kabelmodem, welches Packerl es an welchen (internen) Router schicken muss....???
es kommuniziert ausschließlich mit dem router deines nachbarn. dieser stellt das default gateway (=weg nach draußen) für euer netzwerk dar. dein router arbeitet im endeffekt nur als switch, ggf. mit zusätzlichem WLAN-interface.

Zitat:
Oder kennt jemand eine Alternative zu Chello, bei der man mind. 2 (fixe) IP-Adressen bekommt?
Damit wäre es dann ja bdeutend einfacher die Anschlüße zu trennen, nicht wahr?
Preis- und Leistungsmäßig hätten wir an Chello Fun inkl. Bandbreitenverdopplung (30MBit Down, 2Mbit Up) gedacht. Summa Summarum würde das EUR 28.- / Monat kosten.
2 fixe IP-adressen sind keinen ONU-anforderung, da wirst wohl irgendein businesspaket nehmen müssen. ist halt die frage wofür du das brauchst, nachdem ja vom router eh geNATtet wird. wichtig ists halt, daß du die möglichkeit zur konfiguration des routers deines nachbarn hast, damit du ggf. ein port forwarding einrichten kannst, wenn du das brauchst.
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Geändert von RaistlinMajere (25.05.2010 um 12:10 Uhr).
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Alt 25.05.2010, 17:06   #8
Autrob
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daß diese vorgehensweise technisch zwar möglich, definitiv aber einen vertragsbruch darstellt, ist euch aber schon allen bewußt.

chello stellt pro vertragspartner den anschluß zur verfügung für 1 computer. sogar der router, den heute schon bald jeder hat, ist im detail schon nicht in ordnung.
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Alt 25.05.2010, 17:48   #9
RaistlinMajere
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Zitat:
Zitat von Autrob Beitrag anzeigen
daß diese vorgehensweise technisch zwar möglich, definitiv aber einen vertragsbruch darstellt, ist euch aber schon allen bewußt.

chello stellt pro vertragspartner den anschluß zur verfügung für 1 computer. sogar der router, den heute schon bald jeder hat, ist im detail schon nicht in ordnung.
das war früher so, heute allerdings nicht mehr. UPC sagt da nichts mehr dagegen, allerdings stellen sie auch klar, daß sie im falle eines routers hinter dem modem keinen support geben.
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Alt 25.05.2010, 18:23   #10
Baron
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Verkauft Chello nicht selber wlan router für ein Heimnetzwerk?
-3 Computer auf selber adresse?
Das die angestrebte konfig voll illegal ist -sollte klar sein!
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