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Hardware Simmer helfen Simmern - Fragen, Antworten, Diskussionen zu flugsimulatorspezifischen Hardwareproblemen.

Microsoft KARRIERECAMPUS

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Alt 29.01.2007, 23:15   #11
jumon42
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Standard

Mit dem FSX und Vista habe ich eine RAM-Belegung von 1,3 - 1,4 GB.
Da ist noch viel Luft bis 2 GB

Mal schauen wie der FSX unter Vista mit dem endgültigen Grafiktreiber läuft.
____________________________________
Jürgen

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Alt 30.01.2007, 11:55   #12
Teletom
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Standard Re: Re: Re: Arbeitsspeicher DDR2-800

Zitat:
Original geschrieben von superburschi
Bissl pauschal die Aussage...
Deine Aussage aber auch. Ein 32bit XP kann das nicht, da hat Microsoft einen Schalter vorgeschoben. Es wird zwar PAE unterstützt, aber es kann denn Speicher über 32bit nicht verwenden.
____________________________________
See ya, Tom
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Alt 30.01.2007, 19:43   #13
superburschi
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Standard Re: Re: Re: Re: Arbeitsspeicher DDR2-800

Zitat:
Original geschrieben von Teletom
Deine Aussage aber auch. Ein 32bit XP kann das nicht, da hat Microsoft einen Schalter vorgeschoben. Es wird zwar PAE unterstützt, aber es kann denn Speicher über 32bit nicht verwenden.
Meine Aussage ist schon richtig...

:ROLLEYES:

Lese doch mal was Microsoft dazu schreibt:

Microsoft PAE

Deine Aussage ist demnach falsch...



Nochmal zu Erklärung:

Durch die Verwendung von PAE können auch 32Bit Systeme sowie Prozessoren mehr als 4 gb Hauptspeicher adressieren.

PAE funktioniert über die Granularität, also über die Größe der Pakete, da von 32Bit nicht alle Adressbits mit der Mindestzugriffsgröße von 8Bit verbraucht werden sind die nicht benötigten Adressbits zur Verlängerung auf 36Bit frei...

Also kann auch ein 32Bit OS wie XP die vollen 4gb grundsätzlich zur Verfügung stellen...

Allerdings - wie ich auch schon gesagt hatte - wenn die Hardware dazu geeignet ist und auch nur wenn beim Booten über die Boot.ini die PAE aktiviert wird...

Der gleichen Meinung ist MS übrigens auch...

Nimm´s konstruktiv...

Gruß

Superburschi
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Alt 31.01.2007, 01:01   #14
Teletom
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Alter: 48
Beiträge: 146


Standard Re: Re: Re: Re: Re: Arbeitsspeicher DDR2-800

Zitat:
Original geschrieben von superburschi

Deine Aussage ist demnach falsch...
He, will nicht streiten, ehrlich ;-)

Kannst Du mir erklären wie dann der folgenden Text gemeint ist?
(Quelle c't)


Das Adressloch
Wer einen 32-Bit-PC tatsächlich mit 4 GByte RAM ausrüstet wird feststellen, dass diese Architektur gar nicht für diese Vollausstattung konzipiert ist - ein Teil ist nämlich nicht nutzbar. Die so genannten I/O-Komponenten, also sämtliche PCI- und AGP-Karten, aber auch etwa Soundchips, FireWire- und IDE-Hostadapter, können üblicherweise nur Speicher-Adressen unterhalb der 32-Bit-Grenze ansprechen. Das BIOS reserviert die nötigen Adressbereiche, und zwar unmittelbar unterhalb der 4-GByte-Grenze.

Je nach Hardware-Ausstattung und BIOS(-Bugs) kostet das heute einige hundert MByte Adressraum: Größter Verbraucher ist meistens die von AGP-Karten okkupierte Graphics Address Remapping Table (GART), die auf über 256 MByte anschwellen kann. Alles physisch vorhandene RAM, das tatsächlich in diesen reservierten Bereich hineinreicht, ist dann nicht ansprechbar.

Auch gegen diesen misslichen Umstand hilft ein Trick: Genau der RAM-Bereich, der durch reservierte I/O-Adressen verloren geht, wird oberhalb der 4-GByte-Linie virtuell wieder „angeklebt“ (Memory Remapping). Auf den wenigen Mainboards, die diesen Trick beherrschen, kann man ihn üblicherweise über eine Option im BIOS-Setup aktivieren.

Memory Remapping bringt allerdings nur dann einen wirklichen Nutzen, wenn das Betriebssystem die jenseits der 32-Bit-Grenze liegenden Adressen ansprechen kann. Prinzipiell kann das mit der erwähnten PAE-Technik auch ein 32-Bit-Windows. Doch bei XP hat Microsoft eine Schranke eingebaut: Auch mit eingeschaltetem PAE ist bei 232 Byte Schluss. Erst die 32-Bit-Server-Versionen von Windows kommen per PAE an die hochgelegten Speicherbereiche heran. Windows Server 2003 Standard Edition nutzt allerdings auch dann in der Summe höchstens 4 GByte - die aber wirklich.

Das Adressloch ist auch bei x64-Hardware vorhanden, denn auch dort sind noch bestimmte I/O-Komponenten auf 32-Bit-Adressen angewiesen. Auch bei x64-Computern mit mehr als 4 GByte Speicher funktioniert Memory Remapping - der nicht direkt ansprechbare Speicherbereich liegt dann eben oberhalb der höchsten Adresse des physischen RAM. Mit x64-Windows ist der Zugriff hier kein Problem


Danke
____________________________________
See ya, Tom
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Alt 31.01.2007, 17:49   #15
kustra
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Beiträge: 627


Standard

Hi,

bei einem neuen PC mit Vista und FSX drauf, würdet ihr gleich 4 GB, oder 2GB kaufen ?
Hab mir heute das neue FS-Magazin geholt, da schreibt B. Groner im Artikel "der ideale Flusi-PC" folgendes:
"Für Windows XP und FS 2004 sind dies 2GB und für Vista mit FSX - auch unter XP - 4GB."
Also doch gleich 4 nehmen ?

Gruss kustra
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Alt 31.01.2007, 18:58   #16
AlTonno
Master
 
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Alter: 37
Beiträge: 623


Standard

2 GB - reichen vollkommen... und die viele Kohle, die man da spart, kann man in einer besseren Grafikkarte weitaus gewinnbringender anlegen...


Wenn dann wirklich irgendwann mal irgendeine Software in der Lage sein sollte, 4GB wirklich auszureizen, sind die RAMs mit Sicherheit schon viel billiger... dann kann man immer noch dazustecken.


MHO

lg
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beste grüße,
Christopher Haus-Air =)
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Alt 31.01.2007, 19:35   #17
superburschi
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Beiträge: 1.844


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Standard Re: Re: Re: Re: Re: Re: Arbeitsspeicher DDR2-800

Zitat:
Original geschrieben von Teletom
He, will nicht streiten, ehrlich ;-)

Kannst Du mir erklären wie dann der folgenden Text gemeint ist?
(Quelle c't)

---schnipp---

Danke
Wir streiten doch nicht, wir diskutieren nur

Der Text ist von Heise, den kenn ich, ist von Mai 2005, wurde auch schon viel drüber diskutiert im Netz...

Es gibt XP SP2:

Changes to Functionality of SP2

Kannst Du hier nachlesen - PAE funktioniert nur mit SP2 + Hardware PAE Unterstützung + Prozessor PAE Unterstützung - es funktioniert nicht generell mit XP, aber das sagte ich ja bereits

Gruß

Superburschi
superburschi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2007, 21:27   #18
beluga3003
Veteran
 
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Alter: 45
Beiträge: 244


Standard

Hallo,

also unter VISTA ist mir der FSX schon 2 mal abgestürzt!!!
Speichermangel.....

Hab mir jetzt noch nen Riegel (1GB) bestellt...

mdg alex
beluga3003 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2007, 01:14   #19
iiaa
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Registriert seit: 06.02.2007
Ort: wien, kitz
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bin wieder auf XP zurück
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Alt 06.02.2007, 01:47   #20
superburschi
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Standard AHA ???

Zitat:
Original geschrieben von iiaa
bin wieder auf XP zurück
Sorry, aber ich weiß nicht ganz was dieser Post von Dir aussagen soll...

Du bist anscheinend neu hier, aber das ist natürlich nicht schlimm

Herzlich willkommen im Mekka der HardwareLösungen...

Wenn ich in deinem Profil nach der Hardware schaue sehe ich leider nix...

Hier in diesem Thread wurde bisher über Latenz, Adresslöcher und PAE, RAMbelegung und so weiter geschrieben...

Wenn Du also auf XP zurück bist, dann erklär uns doch mal die ganze Geschichte...

Vielleicht ist das interessant für einige Leser, denn mitgeteilte Erfahrungen sind die Grundlage eines Forums...



Gruß

Superburschi
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