Leanen in der Simulation warum geh das nicht?

paganini1 · 15.02.2006, 17:03

Leanen bei Props

Wenn ich eine Cessna 206 von Corenado oder eine Beech A 33 nach dem Start in die „climb power“ configuration bringe, bedeutet dies stets beim Power Management von links nach recht:

Leistung, Drehzahl, fuel flow (via Mixer).

Warum wird MAP + RPM korrekt angezeigt, die Reduzierung des Spritdurchflusses jedoch nicht?

Bei der Cessna und der Bonanza reagiert ja der Mixer bei zu viel „herausdrehen“ (Der Motor geht aus), der Fuel Flow (Spritdurchfluss in Gallonen) bewegt sich keinen Millimeter.

Gerhard

Aktiver Fluglehrer

BirdDog · 15.02.2006, 18:23

Beim Flugsimulator ist standartmäßig die automatische Gemischverstellung aktiviert. Solange dies der Fall ist, kannst du leanen so viel du willst, ohne das was passiert. Nur das Triebwerk kannste mit der Gemischverstellung noch abstellen. Schau mal unter Luftfahrzeug, Realitätseinstellungen und schau mal ob dort die automatische Gemischverstellung aktiv ist.

Gruß,
Michael

nobbie · 15.02.2006, 18:49

Kann mich mal bitte wer aufklären was "leanen" ist ?

einmot-flieger · 15.02.2006, 18:52

Zitat:

Original geschrieben von nobbie
Kann mich mal bitte wer aufklären was "leanen" ist ?

engl. to lean - abmagern

in dem Fall im Sinne von Gemisch abmagern, also das Verhältnis von Luft und Treibstoff dahingehend zu verändern, dass weniger Treibstoffanteil in der gleichen Menge Gemisch vorhanden ist.

Der Vorgang wird benötigt, um die Motorleistung bzw. die Verbrennung bei steigender Höhe optimal zu halten. gilt allerdings nur für Kolbenmotoren,

Lexif · 15.02.2006, 19:15

Schönes Beispiel, was leanen ist, und warum das nötig ist: Geh mal mit deiner C172 nach La Paz "El Alto", Bolivien. Der Flughafen liegt so hoch, dass der Motor beim standartmäßig vollständig reichen Gemisch sofort ausgeht. Zu dünne Luft, daher zu wenig Sauerstoff und zu viel Sprit. Man kriegt ihn nur wieder an, wenn man das Gemisch abmagert (roten Hebel etwa drei Viertel rausziehen). Bei der verbleibenden Motorleistung wird allerdings benötigte Startbahnlänge und die folgende Steigleistung sehr grotesk ausfallen!

nobbie · 15.02.2006, 19:48

aha! Danke für die Beispiele. Ich finde mit Beispielen kann man sich soetwas viel viel besser vorstellen.

Blumps · 15.02.2006, 20:08

Zitat:

Original geschrieben von Lexif
Schönes Beispiel, was leanen ist, und warum das nötig ist: Geh mal mit deiner C172 nach La Paz "El Alto", Bolivien. Der Flughafen liegt so hoch, dass der Motor beim standartmäßig vollständig reichen Gemisch sofort ausgeht. Zu dünne Luft, daher zu wenig Sauerstoff und zu viel Sprit. Man kriegt ihn nur wieder an, wenn man das Gemisch abmagert (roten Hebel etwa drei Viertel rausziehen). Bei der verbleibenden Motorleistung wird allerdings benötigte Startbahnlänge und die folgende Steigleistung sehr grotesk ausfallen!

Ja das is schon ne lustige Erfahrung für uns "Flachländer" wenn man die Maschine bereits beim starten leanen muss

Ging mir ins Südafrika so.. im Schnitt hatten wir eine Platz Elevation von ca. 5000ft

Dann noch eine vollgetankte und mit 2 Mann + Gepäck besetzte C172.. lustige Sache

Peterle · 15.02.2006, 20:20

Hallo Gerhard,

meiner Meinung nach reagiert der FuelFlow durchaus auf's Leanen (wenn die genialen Modelldesigner das nicht total geschludert haben, das ist aber kaum je der Fall)... Abschalten des (teilweise lächerlichen) Autolean ist eine Sache, weiterhin sollte man aber auch die Realismusschieber ganz nach rechts setzen. Tut man das nicht, werden auch andere Verhaltensweisen des Fliegers ziemlich grob vereinfacht.

Die Leanfunktion ist im FS9 erstaunlich gut nachgebildet, es gibt sogar ein deutliches Peak EGT, hinter dem die Abgastemperatur wieder sinkt. Schade, das Motorschütteln wird allerdings doch nicht nachgebildet, wenn man noch viel weiter magert, da geht das Ding im FS9 einfach aus...

Viele Grüsse
Peter

paganini1 · 15.02.2006, 20:31

Hi, Michael,

danke für die schnelle Antwort, Problem erkannt, Problem gelöst!

Ich hab`s gerade ausprobiert, und nun funktioneiert auch die Anzeige der Reduzierung des Fuel Flows (Kraftstoffdurchflusses) bei Betätigung des Mixers.

Bei den jetzigen Kraftstoffpreisen eine angenehme Erleichterung.

Mal ganz ehrlich:

Wer hat das Problem überhaupt erkannt?

So stell ich mir Hilfe im Forum vor. Einfach Super!

Und viele haben (so wie ich) wieder eine Kleinigkeit dazugelernt.

Gerhard

BirdDog · 15.02.2006, 20:56

Bitte, bitte!

Schön, dass ich dir so schnell helfen konnte.

Gruß,
Michael

15.02.2006, 17:03	#1
paganini1 Jr. Member Registriert seit: 08.08.2004 Alter: 73 Beiträge: 28	Leanen in der Simulation warum geh das nicht? Leanen bei Props Wenn ich eine Cessna 206 von Corenado oder eine Beech A 33 nach dem Start in die „climb power“ configuration bringe, bedeutet dies stets beim Power Management von links nach recht: Leistung, Drehzahl, fuel flow (via Mixer). Warum wird MAP + RPM korrekt angezeigt, die Reduzierung des Spritdurchflusses jedoch nicht? Bei der Cessna und der Bonanza reagiert ja der Mixer bei zu viel „herausdrehen“ (Der Motor geht aus), der Fuel Flow (Spritdurchfluss in Gallonen) bewegt sich keinen Millimeter. Gerhard Aktiver Fluglehrer ____________________________________ Gerhard Beck /EDQH

15.02.2006, 18:49	#3
nobbie Master Registriert seit: 09.01.2002 Alter: 39 Beiträge: 582	Kann mich mal bitte wer aufklären was "leanen" ist ? ____________________________________ Ein Hund hält zum Menschen auch im Sturme, der Mensch dem Hund nichtmal im Winde. Grüße Norbert ICQ: 302583434 Skype: nobbie2005 AOL: nobbie2004

15.02.2006, 19:15	#5
Lexif Elite Registriert seit: 28.05.2002 Alter: 42 Beiträge: 1.222	Schönes Beispiel, was leanen ist, und warum das nötig ist: Geh mal mit deiner C172 nach La Paz "El Alto", Bolivien. Der Flughafen liegt so hoch, dass der Motor beim standartmäßig vollständig reichen Gemisch sofort ausgeht. Zu dünne Luft, daher zu wenig Sauerstoff und zu viel Sprit. Man kriegt ihn nur wieder an, wenn man das Gemisch abmagert (roten Hebel etwa drei Viertel rausziehen). Bei der verbleibenden Motorleistung wird allerdings benötigte Startbahnlänge und die folgende Steigleistung sehr grotesk ausfallen! ____________________________________ Felix Proud contributor to the Ultimate GA project. AI Repaints und Flugpläne von mir in einigen Releases von Ultimate GA und bei avsim.

15.02.2006, 19:48	#6
nobbie Master Registriert seit: 09.01.2002 Alter: 39 Beiträge: 582	aha! Danke für die Beispiele. Ich finde mit Beispielen kann man sich soetwas viel viel besser vorstellen. ____________________________________ Ein Hund hält zum Menschen auch im Sturme, der Mensch dem Hund nichtmal im Winde. Grüße Norbert ICQ: 302583434 Skype: nobbie2005 AOL: nobbie2004

15.02.2006, 20:31	#9
paganini1 Jr. Member Registriert seit: 08.08.2004 Alter: 73 Beiträge: 28	Hi, Michael, danke für die schnelle Antwort, Problem erkannt, Problem gelöst! Ich hab`s gerade ausprobiert, und nun funktioneiert auch die Anzeige der Reduzierung des Fuel Flows (Kraftstoffdurchflusses) bei Betätigung des Mixers. Bei den jetzigen Kraftstoffpreisen eine angenehme Erleichterung. Mal ganz ehrlich: Wer hat das Problem überhaupt erkannt? So stell ich mir Hilfe im Forum vor. Einfach Super! Und viele haben (so wie ich) wieder eine Kleinigkeit dazugelernt. Gerhard ____________________________________ Gerhard Beck /EDQH

15.02.2006, 18:23	#2
BirdDog Jr. Member Registriert seit: 14.02.2006 Alter: 39 Beiträge: 75	Beim Flugsimulator ist standartmäßig die automatische Gemischverstellung aktiviert. Solange dies der Fall ist, kannst du leanen so viel du willst, ohne das was passiert. Nur das Triebwerk kannste mit der Gemischverstellung noch abstellen. Schau mal unter Luftfahrzeug, Realitätseinstellungen und schau mal ob dort die automatische Gemischverstellung aktiv ist. Gruß, Michael

15.02.2006, 20:20	#8
Peterle Inventar Registriert seit: 08.03.2000 Alter: 82 Beiträge: 1.904	Hallo Gerhard, meiner Meinung nach reagiert der FuelFlow durchaus auf's Leanen (wenn die genialen Modelldesigner das nicht total geschludert haben, das ist aber kaum je der Fall)... Abschalten des (teilweise lächerlichen) Autolean ist eine Sache, weiterhin sollte man aber auch die Realismusschieber ganz nach rechts setzen. Tut man das nicht, werden auch andere Verhaltensweisen des Fliegers ziemlich grob vereinfacht. Die Leanfunktion ist im FS9 erstaunlich gut nachgebildet, es gibt sogar ein deutliches Peak EGT, hinter dem die Abgastemperatur wieder sinkt. Schade, das Motorschütteln wird allerdings doch nicht nachgebildet, wenn man noch viel weiter magert, da geht das Ding im FS9 einfach aus... Viele Grüsse Peter

15.02.2006, 20:56	#10
BirdDog Jr. Member Registriert seit: 14.02.2006 Alter: 39 Beiträge: 75	Bitte, bitte! Schön, dass ich dir so schnell helfen konnte. Gruß, Michael

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