Joysticktaster - Zuordnungen

Chrissy · 16.10.2005, 20:15

Hallo!

Ich baue gerade an meinem Overhead (PSS - Airbus) und bin dabei, die Tastaturbefehle den Schaltern am Overhead zuzuordnen. (Anschluss via USB - Adapter)
Folgende Frage taucht dabei auf (ivch hoffe, es kann sie jemand beantworten):

Die Schalter sollen gleichzeitig jeweils einen Joystickbutten - Impuls auslösen und dabei auch den Stromkreis (max. 12V) für die Leuchtdiode schließen, die dann z.B. die Beschriftung "ON" am APU - Master- Button beleuchtet. (siehe Skizze im Anhang)

Kann es dadurch zur Beeinflussung (verfälschtes Schaltereignis im USB - Adapter oder sogar Schäden an der Hardware) kommen, da sich ja der Strom am Schalter wahrscheinlich aufteilen wird?
Wenn dem so ist, bleibt mir nur die Möglichkeit, zwei getrennte Stromkreise mit je einem Schalter zu bauen, was aber sehr umständlich ist...

Wäre super, wenn da jemand Bescheid wüsste,

danke im Voraus!

Chrissy

AlTonno · 16.10.2005, 21:59

Hier, schau dir das mal an.....

Das ist eine etwas ältere skizze aus meinem früheren Stadium des Cockpit-Baus, als ich noch mit gehackten Tastaturcontrollern arbeitete....

Diese schaltung wandelt umschaltvorgänge in momentkontakte um, du kannst aber einfach nach dem Schalter [Leerzeichen] abzweigen und parallel zum Relais einen beliebigen Verbraucher reinschalten (z.b. led). Den Kontakt des Relais hängst du einfach an den Eingang deines USB-Controllers - falls du dort keinen momentkontakt, sondern einen "ein-aus-schalt"-kontakt brauchst, lass einfach den Kondensator weg.

Vorteil: der Schaltkontakt ist absolut potentialfrei, somit können keine bösen ströme deinen Controller kaputt-heizen ;-)

Hoffe, damit geholfen zu haben, falls es noch unklarheiten geben sollte, einfach sagen, dann mach ich ne neue, vollständige Skizze... hab das bild grad erst aus dem Archiv geholt

lg,
Chris

Chrissy · 17.10.2005, 09:39

Hallo Chris!

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort.

Leider ist mir die Funktion noch nicht ganz klar:

1.: Hänge ich die LED direkt vor dem Kondensator parallel zum Relais oder parallel zur Spule?

2.: Welchen Kondensator (wirklich 2 MilliF?) und welches Relais sollte ich verwenden?

3.: Wie sieht genau die Anschlussbelegung des Relais aus?

4.: Mit FSUIPC kann man jeden Schalter auch als Taster verwenden, stimmt das? - wenn man "Keypress not to be held" anklickt

Wäre super, wenn du mir das noch erklären könntest!

Herzlichen Dank im Voraus,

Chrissy

Tibor · 17.10.2005, 13:10

es gibt doch schalter, die mit einem hebel 2 "strom"-kreise schliessen können.

dann kannste an einen stromkreisanschluss deinen controller hängen, an den anderen die led und diese werden dann gleichzeitig geschlossen, aber nicht zusammen geführt.

AlTonno · 17.10.2005, 18:45

Okay, also

erstmal @ Tibor:

Natürlich gibt es sogenannte zweipolige Schalter, also Schalter die mit der betätigung eines einzigen Hebelchens zwei voneinander getrennte Kontakte schließen - das wäre natürlich die einfachste lösung. Man erkennt diese Schalter daran, dass sie entweder 4 Kontakte (bei EIN-AUS-schaltern) oder 6 Kontakte (bei UM-Schaltern) haben.

Dann bräuchtest du nur des Stromkreis mit der LED auf einen Kontakt und die Verbindung zum USB-Controller auf den zweiten kontakt zu legen, fertig.

Leider gibt es nicht alle Schalter als zweipolige Ausführung, außerdem stand in Chrissys erstem Beitrag "Joystick-Impuls"... deshalb dachte ich sofort an diese Schaltung

Wenn du wirklich mit FSUIPC arbeitest, kannst du dir das mit dem Kondensator sparen - wie du schon richtig gesagt hast, dann erfolgt die "umwandlung" zwischen Schalter und Taster softwaremäßig. Aber Achtung: manche Controller mögen es nicht, wenn gleichzeitig zu viele Eingänge "EIN" sind.... drück zum Beispiel mal für ein paar sekunden mehr als 5 Tasten auf deiner Tastatur....

Also, der Vollständigkeit halber trotzdem die ganze Schaltung, hab sie schnell im paint fertig-gezeichnet:

Du siehst, du kannst weitere Zweige einfach parallel zur Lampe dazuhängen... wenn du zusätzlich noch irgendwas ansteuern möchtest...

Falls du also nur einpolige schalter zur verfügung hast, und die Schalter-Taster-Umwandlung hardwaremäßig vornehmen möchtest, ist das die Lösung.... Genaue Daten zu den einzelnen Bauteilen kann ich dir geben, wenn du willst!

lg, Chris

Chrissy · 17.10.2005, 19:02

Vielen Dank nochmal für deine Bemühungen, Chris!

Ich hatte jetzt die Gelegenheit, es mit einem 2UM - Relais zu probieren, funktioniert tadellos.

Nur erscheint mir die Kondensatorkapazität mit 2mF nicht zu stimmen, sollten das nicht 2nF sein?

Danke nochmals,

Chrissy

AlTonno · 17.10.2005, 19:19

Nein, der Wert stimmt nicht, hab ich vergessen dazusagen....

Ich hab bei 12 Volt und einem Relais-Spulenwiederstand von 300 Ohm einen 470µF-Kondensator verwendet.... das ganze tastet dann etwa 0,2 Sekunden lang...

Die Formel für tau ist ja R*C, die ungefähre Zeit kann man also leicht berechnen....

lg,
Chris

Chrissy · 17.10.2005, 19:34

Danke für die rasche Antwort!

Werde mich mal nach geeigneten Elkos umsehen

lg
Chrissy

Chrissy · 18.10.2005, 08:25

Eine Sache, die ich noch nicht ganz verstanden habe:

Wird beim Ausschalten auch nochmals ein Relais - Schaltkontakt ausgelöst (durch Entleeren des Elkos)? So dass beim Einschalten und beim Ausschalten ein Tasterimpuls entsteht - sehe ich das richtig?

Nochmals besten Dank,

Chrissy!

AlTonno · 18.10.2005, 09:44

Ja, solange der Kondensator ge- oder entladen wird, fließt Strom, deshalb zieht das Relais auch beim ausschalten kurz an.

lg ^^

16.10.2005, 20:15	#1
Chrissy Elite Registriert seit: 09.10.2000 Alter: 51 Beiträge: 1.000	Joysticktaster - Zuordnungen Hallo! Ich baue gerade an meinem Overhead (PSS - Airbus) und bin dabei, die Tastaturbefehle den Schaltern am Overhead zuzuordnen. (Anschluss via USB - Adapter) Folgende Frage taucht dabei auf (ivch hoffe, es kann sie jemand beantworten): Die Schalter sollen gleichzeitig jeweils einen Joystickbutten - Impuls auslösen und dabei auch den Stromkreis (max. 12V) für die Leuchtdiode schließen, die dann z.B. die Beschriftung "ON" am APU - Master- Button beleuchtet. (siehe Skizze im Anhang) Kann es dadurch zur Beeinflussung (verfälschtes Schaltereignis im USB - Adapter oder sogar Schäden an der Hardware) kommen, da sich ja der Strom am Schalter wahrscheinlich aufteilen wird? Wenn dem so ist, bleibt mir nur die Möglichkeit, zwei getrennte Stromkreise mit je einem Schalter zu bauen, was aber sehr umständlich ist... Wäre super, wenn da jemand Bescheid wüsste, danke im Voraus! Chrissy

16.10.2005, 21:59	#2
AlTonno Master Registriert seit: 22.08.2003 Alter: 37 Beiträge: 623	Hier, schau dir das mal an..... Das ist eine etwas ältere skizze aus meinem früheren Stadium des Cockpit-Baus, als ich noch mit gehackten Tastaturcontrollern arbeitete.... Diese schaltung wandelt umschaltvorgänge in momentkontakte um, du kannst aber einfach nach dem Schalter [Leerzeichen] abzweigen und parallel zum Relais einen beliebigen Verbraucher reinschalten (z.b. led). Den Kontakt des Relais hängst du einfach an den Eingang deines USB-Controllers - falls du dort keinen momentkontakt, sondern einen "ein-aus-schalt"-kontakt brauchst, lass einfach den Kondensator weg. Vorteil: der Schaltkontakt ist absolut potentialfrei, somit können keine bösen ströme deinen Controller kaputt-heizen ;-) Hoffe, damit geholfen zu haben, falls es noch unklarheiten geben sollte, einfach sagen, dann mach ich ne neue, vollständige Skizze... hab das bild grad erst aus dem Archiv geholt lg, Chris ____________________________________ beste grüße, Christopher Haus-Air =) --------------------- w w w . s i m - m o d u l e s . a t [ Avionic Kits for Flight Simulation ] --------------------- VISIT www.HAUS-AIR.at Der einfachste Weg, sich selbst schnell mal ein Cockpit zu basteln...

17.10.2005, 18:45	#5
AlTonno Master Registriert seit: 22.08.2003 Alter: 37 Beiträge: 623	Okay, also erstmal @ Tibor: Natürlich gibt es sogenannte zweipolige Schalter, also Schalter die mit der betätigung eines einzigen Hebelchens zwei voneinander getrennte Kontakte schließen - das wäre natürlich die einfachste lösung. Man erkennt diese Schalter daran, dass sie entweder 4 Kontakte (bei EIN-AUS-schaltern) oder 6 Kontakte (bei UM-Schaltern) haben. Dann bräuchtest du nur des Stromkreis mit der LED auf einen Kontakt und die Verbindung zum USB-Controller auf den zweiten kontakt zu legen, fertig. Leider gibt es nicht alle Schalter als zweipolige Ausführung, außerdem stand in Chrissys erstem Beitrag "Joystick-Impuls"... deshalb dachte ich sofort an diese Schaltung Wenn du wirklich mit FSUIPC arbeitest, kannst du dir das mit dem Kondensator sparen - wie du schon richtig gesagt hast, dann erfolgt die "umwandlung" zwischen Schalter und Taster softwaremäßig. Aber Achtung: manche Controller mögen es nicht, wenn gleichzeitig zu viele Eingänge "EIN" sind.... drück zum Beispiel mal für ein paar sekunden mehr als 5 Tasten auf deiner Tastatur.... Also, der Vollständigkeit halber trotzdem die ganze Schaltung, hab sie schnell im paint fertig-gezeichnet: Du siehst, du kannst weitere Zweige einfach parallel zur Lampe dazuhängen... wenn du zusätzlich noch irgendwas ansteuern möchtest... Falls du also nur einpolige schalter zur verfügung hast, und die Schalter-Taster-Umwandlung hardwaremäßig vornehmen möchtest, ist das die Lösung.... Genaue Daten zu den einzelnen Bauteilen kann ich dir geben, wenn du willst! lg, Chris ____________________________________ beste grüße, Christopher Haus-Air =) --------------------- w w w . s i m - m o d u l e s . a t [ Avionic Kits for Flight Simulation ] --------------------- VISIT www.HAUS-AIR.at Der einfachste Weg, sich selbst schnell mal ein Cockpit zu basteln...

17.10.2005, 19:19	#7
AlTonno Master Registriert seit: 22.08.2003 Alter: 37 Beiträge: 623	Nein, der Wert stimmt nicht, hab ich vergessen dazusagen.... Ich hab bei 12 Volt und einem Relais-Spulenwiederstand von 300 Ohm einen 470µF-Kondensator verwendet.... das ganze tastet dann etwa 0,2 Sekunden lang... Die Formel für tau ist ja RC, die ungefähre Zeit kann man also leicht berechnen.... lg, Chris ____________________________________ beste grüße, Christopher Haus-Air =) --------------------- w w w . s i m - m o d u l e s . a t* [ Avionic Kits for Flight Simulation ] --------------------- VISIT www.HAUS-AIR.at Der einfachste Weg, sich selbst schnell mal ein Cockpit zu basteln...

18.10.2005, 09:44	#10
AlTonno Master Registriert seit: 22.08.2003 Alter: 37 Beiträge: 623	Ja, solange der Kondensator ge- oder entladen wird, fließt Strom, deshalb zieht das Relais auch beim ausschalten kurz an. lg ^^ ____________________________________ beste grüße, Christopher Haus-Air =) --------------------- w w w . s i m - m o d u l e s . a t [ Avionic Kits for Flight Simulation ] --------------------- VISIT www.HAUS-AIR.at Der einfachste Weg, sich selbst schnell mal ein Cockpit zu basteln...

17.10.2005, 09:39	#3
Chrissy Elite Registriert seit: 09.10.2000 Alter: 51 Beiträge: 1.000	Hallo Chris! Vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Leider ist mir die Funktion noch nicht ganz klar: 1.: Hänge ich die LED direkt vor dem Kondensator parallel zum Relais oder parallel zur Spule? 2.: Welchen Kondensator (wirklich 2 MilliF?) und welches Relais sollte ich verwenden? 3.: Wie sieht genau die Anschlussbelegung des Relais aus? 4.: Mit FSUIPC kann man jeden Schalter auch als Taster verwenden, stimmt das? - wenn man "Keypress not to be held" anklickt Wäre super, wenn du mir das noch erklären könntest! Herzlichen Dank im Voraus, Chrissy

17.10.2005, 13:10	#4
Tibor Veteran Registriert seit: 31.08.2003 Alter: 40 Beiträge: 332	es gibt doch schalter, die mit einem hebel 2 "strom"-kreise schliessen können. dann kannste an einen stromkreisanschluss deinen controller hängen, an den anderen die led und diese werden dann gleichzeitig geschlossen, aber nicht zusammen geführt.

17.10.2005, 19:02	#6
Chrissy Elite Registriert seit: 09.10.2000 Alter: 51 Beiträge: 1.000	Vielen Dank nochmal für deine Bemühungen, Chris! Ich hatte jetzt die Gelegenheit, es mit einem 2UM - Relais zu probieren, funktioniert tadellos. Nur erscheint mir die Kondensatorkapazität mit 2mF nicht zu stimmen, sollten das nicht 2nF sein? Danke nochmals, Chrissy

17.10.2005, 19:34	#8
Chrissy Elite Registriert seit: 09.10.2000 Alter: 51 Beiträge: 1.000	Danke für die rasche Antwort! Werde mich mal nach geeigneten Elkos umsehen lg Chrissy

18.10.2005, 08:25	#9
Chrissy Elite Registriert seit: 09.10.2000 Alter: 51 Beiträge: 1.000	Eine Sache, die ich noch nicht ganz verstanden habe: Wird beim Ausschalten auch nochmals ein Relais - Schaltkontakt ausgelöst (durch Entleeren des Elkos)? So dass beim Einschalten und beim Ausschalten ein Tasterimpuls entsteht - sehe ich das richtig? Nochmals besten Dank, Chrissy!

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