Rekordstrafe für Microsoft: 497 Mio. Euro

Martin Leyrer · 24.03.2004, 14:35

Fünf Jahre dauerten die Ermittlungen, bis die Europäische Kommission die Kommission feststellte, dass Microsoft gegen europäisches Wettbewerbsrecht verstoßen hat. Stein des Anstoßes ist die Ausdehnung des Quasi-Monopols von Microsoft bei Betriebssystemen für PCs auf den Markt für Betriebssysteme für Arbeitsgruppenserver.
http://www.wcm.at/modules.php?name=N...ticle&sid=6303

Ottwald · 24.03.2004, 15:01

Als "g`standener" Österreicher und jetzt natürlich EU-Bürger kennt man doch aus der Vergangenheit, was passiert, wenn ein Riese mit einem nicht gerade Zwerg aber doch Kleinerem einen Streit vom Zaun bricht: NIX

Es wird bis in alle Ewigkeit das Verfahren verschleppt und das war`s dann auch. Wobei ich nicht glaube, das der Entscheid noch aufgehoben wird.

Nicht die Summe sondern das Ergebnis an sich wird Billy treffen

Trotzdem!

Es gibt zur Hoffnung Anlaß, daß in Zukunft weniger Monopole (Big Brothers) unseren Weg säumen und auch der ONU bessere Preise, mehr Auswahl und besseren Service erwarten kann.
Kleine Beispiele gibt es ja auch schon bei uns; Energielieferanten wie Strom und Gas, Telefonie sowohl im Mobil- als auch im Festnetz, ISPs, Versicherungswesen.

Mal schau`n wie`s weitergeht und sich jetzt schon um Alternativen bemühen wäre mein Vorschlag

santi · 24.03.2004, 15:13

Hi Leute,
ich denke wo man ansetzen müßte sind die OEM-Verträge die es fast unmöglich machen einen PC ohne Windows zu kaufen.

Ob ein normaler Kunde wirklich will das der Mediaplayer oder gar der IE beim BS nicht dabei sind wage ich zu bezweifeln.

Jeder Kunde hat die Wahl stattdessen andere Programme zu nutzen. Wenn die Leute damit zufrieden sind oder nicht umlernen wollen ist es ihr eigenes Problem und nicht die Schuld von MS.
Es gibt genug Alternativprogramme die man nutzen könnte wenn man wirklich wollte...

Will mir gar nicht vorstellen was passiert wenn die Leute dann mit dem neu gekauften "Super Multimedia" PC nicht einmal eine DVD abspielen können oder keinen Browser fürs Internet haben

Gruß
santi

jay_R · 24.03.2004, 15:20

Bin der Meinung, dass die Strafe überhaupt nix bringt....
Schaden kann man mit dieser Summe MS mal sicher nicht, soviel steht fest...
MS selbst kann aber im Gegenzug einfach die Softwarepreise erhöhen (damit die "paar" Millionen wieder reinkommen) und kaum einer kann sich helfen...

Hubman · 24.03.2004, 16:20

Zitat:

Original geschrieben von santi

Jeder Kunde hat die Wahl stattdessen andere Programme zu nutzen. Wenn die Leute damit zufrieden sind oder nicht umlernen wollen ist es ihr eigenes Problem und nicht die Schuld von MS.
Es gibt genug Alternativprogramme die man nutzen könnte wenn man wirklich wollte...

Will mir gar nicht vorstellen was passiert wenn die Leute dann mit dem neu gekauften "Super Multimedia" PC nicht einmal eine DVD abspielen können oder keinen Browser fürs Internet haben

das denke ich mir auch, ich finde die Sache schon fast eine Frechheit, überall werden heutzutage sachen gebundelt und hier regt man sich groß auf, wenn ich mir nur schon die zum Teil lächerliche hohen Preise der WMP Alternativen anschaue (Freeware zählt hier jetzt mal ned), könnt mir grad schon übel werden

Zur Sache "Betriebssysteme für Arbeitsgruppenserver", was wohl für MS der wichtigere Teil ander Sache ist, enthalte ich mich, da ich praktisch nix drüber weiß

lamy · 24.03.2004, 17:34

also ich finde das ganze verfahren für eine geschobene und unfaire sache!!!!!
was kann microsoft dafür das sie vom produkt-angebot und vom marketing einfach gut sind.
gates hat sich von 0 weg ein imperium aufgebaut und jetzt sind's ihm alle neidig. zeigt mir doch ein ähnliches gesamt system (BS + div. SW + HW) das aber auch WELTWEIT so gut wie jeder verwendet. linux sicher nicht. ich verwende teilweise auch linux aber wenn ich ein dokument verschicken muss dann sicher ein .doc weil das eben so gut wie alle lesen/öffnen können.

ich sehe das immer von meiner warte aus - wenn ich jetzt so ein gutes programm/produkt schreibe das es sich weltweit verbreitet aber keine schnittstellen infos rausgebe dann werde ich verklagt!!! das kanns doch nicht sein. wenn z.b. SUN so gut ist sollen sie doch selbst die ganze palette auf den markt bringen.

und noch dazu würde ich gerne wissen was es den konsumenten bringen soll wenn der wmp plötzlich nicht mehr dabei ist ????? wenn einer einen anderen player möchte ist das doch kein problem.

klar werden mich jetzt alle wieder steinigen und sagen ABER die böse ms! ich möchte nicht wissen wo die pc's heute wären ohne ms. linux gibts auch noch nicht so lange!!

lamy

red 2 illusion · 24.03.2004, 17:54

.

Das wollt ich eigentlich nicht posten habs schon zu den postings "nie gepostet" gegeben aber:

Was hat die EU was MS für 497Mio.Euro haben will?

meine wenn MS wirklich zahlt.

Ottwald · 24.03.2004, 17:56

@lamy!
Stimmt schon, daß die Grundidee genial war und ist. Nur kommt es darauf an, was man daraus macht.
Man kann mit einem Hammer einen Nagel in die Wand schlagen oder einem Mitmenschen den Kopf einschlagen. Die Geschichte ist offenbar aus dem Ruder gelaufen und Konkurrenz belebt das Geschäft und ist im Endeffekt gut für die Konsumenten

Nur für ein BS 300.- und mehr zu zahlen ist sicherlich kein Geschenk.

Schlußendlich glaube ich, daß wir ONUs zuwenig die wirklichen Hintergründe kennen. Es hat sicherlich nicht nur mit Wirtschaft im ursprünglichen Sinne zu tun. Sonst müßte er ja froh sein weniger hineinpacken zu müssen

Da steckt schon beinharte Verdrängungspolitik dahinter.

zed · 24.03.2004, 18:42

ich bin sicher kein MS freund und verteidige MS normalerweise nicht, aber:

die strafe ist nicht gerechfertig und bringt des weiteren auch nichts. falls MS, nach dem 10ten einspruch, die strafe zahlen muss, wird halt das XP und das office um ein paar € teurer. damit hat sich die sache. zahlen tun eh wir ONUs.
und wenn der Media Player und der IE oder was auch immer nicht mehr beim OS dabei sein darf, kann man ja für diese auch gleich kohle verlangen.

mich würde nur interessieren, welche europäischen wettbewerber man damit schützen will. es gibt keinen.

MS tut mir zwar nicht leid, da sie eine teilweise zweifelhafte marketingstrategie fahren aber ich find die strafe wie gesagt sehr sehr zweifelhaft.

auf was hofft man jetzt von seiten der EU? was soll das jetzt bringen? viell. können ja jetzt die EUROPÄISCHEN unternehmen wie SUN und konsorten endlich einsicht in den quellcode nehmen. das wars dann aber auch schon. bringt halt der EU und uns EU bürgern extrem viel.

und jetzt zu hoffen dass sich durch diese böse böse strafe, die MS aus der portokassa zahlen kann, GNU/linux durchsetzt find ich recht blauäugig und naiv.

btw: ein MS WIN 2000 / XP ist noch immer der einfachste weg seine normalen arbeits- und freizeittätigkeiten am PC so einfach und schnell wie möglich abzuwickeln. ob jetzt ein Media Player oder sonst was dabei ist oder nicht oder ob man das eine oder andere programm verwendet oder nicht ist doch im endeffekt wurscht.

@ottwald
300€ ? im 3er pack dann, oder? laut geizhals kost das xp prof rund 130€

@community
please flame me

Burschi · 24.03.2004, 19:21

Sie sollten eben alternativ das reine Betriebssystem ohne Zusätze anbieten, von mir aus zum gleichen Preis wie alles zusammen. Mir wärs lieber , ich könnte es ohne all den Kram kaufen, den ich eh nicht will. In Wirklichkeit kauf ichs natürlich eh net, schon wegen der Aktivierung, das kann ich prinzipiell nicht leiden.

24.03.2004, 14:35	#1
Martin Leyrer Veteran Registriert seit: 07.10.2000 Beiträge: 227	Rekordstrafe für Microsoft: 497 Mio. Euro Fünf Jahre dauerten die Ermittlungen, bis die Europäische Kommission die Kommission feststellte, dass Microsoft gegen europäisches Wettbewerbsrecht verstoßen hat. Stein des Anstoßes ist die Ausdehnung des Quasi-Monopols von Microsoft bei Betriebssystemen für PCs auf den Markt für Betriebssysteme für Arbeitsgruppenserver. http://www.wcm.at/modules.php?name=N...ticle&sid=6303 ____________________________________ > ich habe schon einige Firewalls ausprobiert (Zonealarm, Norton und Jana) aber > die Tiny gefällt mir am besten. Nun meine Frage: was ist TCP und UDP und ICMP? Uebernimmt die Hausratversicherung Bissmarken in der Tastatur? -- de.comp.security.firewall, <slrna084jl.ob9.sjaenick@azathoth.jaenicke.org>

24.03.2004, 15:01	#2
Ottwald Inventar Registriert seit: 31.03.2001 Ort: 1130 Wien Alter: 69 Beiträge: 4.244 Mein Computer	kennen wir doch schon Als "g`standener" Österreicher und jetzt natürlich EU-Bürger kennt man doch aus der Vergangenheit, was passiert, wenn ein Riese mit einem nicht gerade Zwerg aber doch Kleinerem einen Streit vom Zaun bricht: NIX Es wird bis in alle Ewigkeit das Verfahren verschleppt und das war`s dann auch. Wobei ich nicht glaube, das der Entscheid noch aufgehoben wird. Nicht die Summe sondern das Ergebnis an sich wird Billy treffen Trotzdem! Es gibt zur Hoffnung Anlaß, daß in Zukunft weniger Monopole (Big Brothers) unseren Weg säumen und auch der ONU bessere Preise, mehr Auswahl und besseren Service erwarten kann. Kleine Beispiele gibt es ja auch schon bei uns; Energielieferanten wie Strom und Gas, Telefonie sowohl im Mobil- als auch im Festnetz, ISPs, Versicherungswesen. Mal schau`n wie`s weitergeht und sich jetzt schon um Alternativen bemühen wäre mein Vorschlag ____________________________________ hau weg - den Dreck

24.03.2004, 15:13	#3
santi Master Registriert seit: 01.11.2001 Beiträge: 531	Hi Leute, ich denke wo man ansetzen müßte sind die OEM-Verträge die es fast unmöglich machen einen PC ohne Windows zu kaufen. Ob ein normaler Kunde wirklich will das der Mediaplayer oder gar der IE beim BS nicht dabei sind wage ich zu bezweifeln. Jeder Kunde hat die Wahl stattdessen andere Programme zu nutzen. Wenn die Leute damit zufrieden sind oder nicht umlernen wollen ist es ihr eigenes Problem und nicht die Schuld von MS. Es gibt genug Alternativprogramme die man nutzen könnte wenn man wirklich wollte... Will mir gar nicht vorstellen was passiert wenn die Leute dann mit dem neu gekauften "Super Multimedia" PC nicht einmal eine DVD abspielen können oder keinen Browser fürs Internet haben Gruß santi ____________________________________ Signaturen sind wie Frauen. Man findet selten eine Vernünftige.

24.03.2004, 15:20	#4
jay_R Inventar Registriert seit: 20.11.2002 Beiträge: 3.081	Bin der Meinung, dass die Strafe überhaupt nix bringt.... Schaden kann man mit dieser Summe MS mal sicher nicht, soviel steht fest... MS selbst kann aber im Gegenzug einfach die Softwarepreise erhöhen (damit die "paar" Millionen wieder reinkommen) und kaum einer kann sich helfen... ____________________________________ MfG - jay_R

24.03.2004, 17:34	#6
lamy Jr. Member Registriert seit: 15.03.2001 Alter: 55 Beiträge: 78	also ich finde das ganze verfahren für eine geschobene und unfaire sache!!!!! was kann microsoft dafür das sie vom produkt-angebot und vom marketing einfach gut sind. gates hat sich von 0 weg ein imperium aufgebaut und jetzt sind's ihm alle neidig. zeigt mir doch ein ähnliches gesamt system (BS + div. SW + HW) das aber auch WELTWEIT so gut wie jeder verwendet. linux sicher nicht. ich verwende teilweise auch linux aber wenn ich ein dokument verschicken muss dann sicher ein .doc weil das eben so gut wie alle lesen/öffnen können. ich sehe das immer von meiner warte aus - wenn ich jetzt so ein gutes programm/produkt schreibe das es sich weltweit verbreitet aber keine schnittstellen infos rausgebe dann werde ich verklagt!!! das kanns doch nicht sein. wenn z.b. SUN so gut ist sollen sie doch selbst die ganze palette auf den markt bringen. und noch dazu würde ich gerne wissen was es den konsumenten bringen soll wenn der wmp plötzlich nicht mehr dabei ist ????? wenn einer einen anderen player möchte ist das doch kein problem. klar werden mich jetzt alle wieder steinigen und sagen ABER die böse ms! ich möchte nicht wissen wo die pc's heute wären ohne ms. linux gibts auch noch nicht so lange!! lamy ____________________________________ für autofreien sonntag - dann ist mehr platz für biker

24.03.2004, 17:54	#7
red 2 illusion Inventar Registriert seit: 25.04.2003 Beiträge: 4.079	. Das wollt ich eigentlich nicht posten habs schon zu den postings "nie gepostet" gegeben aber: Was hat die EU was MS für 497Mio.Euro haben will? meine wenn MS wirklich zahlt.

24.03.2004, 17:56	#8
Ottwald Inventar Registriert seit: 31.03.2001 Ort: 1130 Wien Alter: 69 Beiträge: 4.244 Mein Computer	schon richtig @lamy! Stimmt schon, daß die Grundidee genial war und ist. Nur kommt es darauf an, was man daraus macht. Man kann mit einem Hammer einen Nagel in die Wand schlagen oder einem Mitmenschen den Kopf einschlagen. Die Geschichte ist offenbar aus dem Ruder gelaufen und Konkurrenz belebt das Geschäft und ist im Endeffekt gut für die Konsumenten Nur für ein BS 300.- und mehr zu zahlen ist sicherlich kein Geschenk. Schlußendlich glaube ich, daß wir ONUs zuwenig die wirklichen Hintergründe kennen. Es hat sicherlich nicht nur mit Wirtschaft im ursprünglichen Sinne zu tun. Sonst müßte er ja froh sein weniger hineinpacken zu müssen Da steckt schon beinharte Verdrängungspolitik dahinter. ____________________________________ hau weg - den Dreck

24.03.2004, 18:42	#9
zed Inventar Registriert seit: 11.10.2000 Beiträge: 2.458	ich bin sicher kein MS freund und verteidige MS normalerweise nicht, aber: die strafe ist nicht gerechfertig und bringt des weiteren auch nichts. falls MS, nach dem 10ten einspruch, die strafe zahlen muss, wird halt das XP und das office um ein paar € teurer. damit hat sich die sache. zahlen tun eh wir ONUs. und wenn der Media Player und der IE oder was auch immer nicht mehr beim OS dabei sein darf, kann man ja für diese auch gleich kohle verlangen. mich würde nur interessieren, welche europäischen wettbewerber man damit schützen will. es gibt keinen. MS tut mir zwar nicht leid, da sie eine teilweise zweifelhafte marketingstrategie fahren aber ich find die strafe wie gesagt sehr sehr zweifelhaft. auf was hofft man jetzt von seiten der EU? was soll das jetzt bringen? viell. können ja jetzt die EUROPÄISCHEN unternehmen wie SUN und konsorten endlich einsicht in den quellcode nehmen. das wars dann aber auch schon. bringt halt der EU und uns EU bürgern extrem viel. und jetzt zu hoffen dass sich durch diese böse böse strafe, die MS aus der portokassa zahlen kann, GNU/linux durchsetzt find ich recht blauäugig und naiv. btw: ein MS WIN 2000 / XP ist noch immer der einfachste weg seine normalen arbeits- und freizeittätigkeiten am PC so einfach und schnell wie möglich abzuwickeln. ob jetzt ein Media Player oder sonst was dabei ist oder nicht oder ob man das eine oder andere programm verwendet oder nicht ist doch im endeffekt wurscht. @ottwald 300€ ? im 3er pack dann, oder? laut geizhals kost das xp prof rund 130€ @community please flame me ____________________________________ Best regards, ZeD -- \"Quis custodiet ipsos custodes?\" (Juvenal) -- \"Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht, ist zurecht ein Sklave.\" (Aristoteles)

24.03.2004, 19:21	#10
Burschi Master Registriert seit: 18.10.2002 Beiträge: 729	Sie sollten eben alternativ das reine Betriebssystem ohne Zusätze anbieten, von mir aus zum gleichen Preis wie alles zusammen. Mir wärs lieber , ich könnte es ohne all den Kram kaufen, den ich eh nicht will. In Wirklichkeit kauf ichs natürlich eh net, schon wegen der Aktivierung, das kann ich prinzipiell nicht leiden.

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