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Alt 24.02.2004, 19:47   #11
derBruchpilot
Master
 
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Beiträge: 736


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Zitat:
Original geschrieben von WolframB
Hallo Rainer,

Es steckt wahrscheinlich in der gmax Animation - da sollte sich bitte mal einer der gmax Gurus Gedanken machen.


Hallo, es steckt NICHT in der gmax-Animation. Wenn ich das Modell mit der aircraft.cfg und der air der Podwa lade, tritt der effekt nicht auf, der Propeller kommt nach dem Auslaufen zum Stillstand.
Im Anhang habe ich mal die Werte aus der air von der Podwa und der Yak gegenübergestellt - ohne die Tabellen.
Auffällig ist, das die Sektion 500 in der air-file der Yak fehlt.

Gruß Ralf
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Glück bedeutet einen anständigen Martini, ein anständiges Essen, eine anständige Zigarre und eine anständige Frau ... oder eine unanständige Frau - je nachdem, wieviel Glück man verkraften kann. -Robert Burns
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Alt 24.02.2004, 19:54   #12
FlusiRainer
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Zitat:
Auffällig ist, das die Sektion 500 in der air-file der Yak fehlt.
Die ist seit dem FS2000,eigentlich schon mit der ersten CFS Version überflüssig.
Die Motor- und Propellereigenschaften werden seitdem mit anderen Parametern geregelt,und seit dem FS2002 hauptsächlich in der aircraft.cfg.

Mir der Cessna FDE aus den Flusi ist das Problem auch nicht mehr da.
Dann werde ich mal die Cessna zu einer Yak konvertieren.
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Aufklärung kommt nicht mehr durch die Philosophie
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Alt 24.02.2004, 20:09   #13
derBruchpilot
Master
 
Registriert seit: 16.10.2003
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Beiträge: 736


Idee

Hallo noch mal, ich habe jetzt mal die Werte in der sektion 509 (Friction torques versus RPM)verglichen.
Für die Podwa steht drin:
x y
-300 -78
300 78
500 25
2700 30


Für die Yak steht drin:
x y
-500 -33
0 20
500 20
2700 58


Wenn ich die ersten zwei Zeilen in der Yak auf die Werte der Podwa ändere, also
x y
-300 -78
300 78
500 20
2700 58


ist der Effekt weg, die Latte läuft aus und bleibt stehen. Aber ich habe keine Ahnung, was sich sonst noch ändert.

Gruß Ralf
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Alt 24.02.2004, 20:36   #14
FlusiRainer
Inventar
 
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Ich hab es jetzt mal mit dieser Einstellung versucht(-300/-78,wieder mit der Yak FDE),da drehte sich der Propeller immer noch rückwärts,aber wesentlich langsamer.
Jetzt habe ich die ersten drei Werte auf -500/-20; 0/0; 500/20 stehen,und es funzt.

Rein fliegerisch konnte ich keine Auswirkungen ausmachen.

Warscheinlich muss zwischen dem ersten Wert im Minusbereich und dem ersten im Plusbereich alles ausgelichen sein.
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Alt 24.02.2004, 20:47   #15
WolframB
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Beiträge: 918


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Hallo,

gute Detektivarbeit

Aber sowas ist mir damals nicht aufgefallen, muss mal die alte Me323 FD checken, bei der wechselte das während dem gasgeben.

Die geänderten Werte in der Friction Torque vs RPM sollten sich bei Drehzahlen unter 500 rpm im Flug nicht auswirken. Über 500 rpm ist ja alles geblieben. Mit manipulation der Werte kann die sogenannte BMEP (Brake Mean Effektive Power)etwas angepasst werden. BMEP ist eine Kenngröße für die Motorleistung aus Drehzahl und Drehmoment.
Im WWW finden sich einige gute Erklärungen (leider nur in Englisch),
hat mir aber geholfen das .air File an der Stelle zu verstehen.

Gruß,
Wolfram
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Alt 24.02.2004, 20:58   #16
FlusiRainer
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Zitat:
(leider nur in Englisch),
Mein dickstes Problem.Macht es mir auch verdammt schwer die Erläuterungen,bzw Herleitungen einiger graphischer Tabellen der AIR Datei zu deuten.
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Alt 24.02.2004, 21:23   #17
derBruchpilot
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Zitat:
Original geschrieben von FlusiRainer

Jetzt habe ich die ersten drei Werte auf -500/-20; 0/0; 500/20 stehen,und es funzt.

Fliegst Du im 2002 oder im 2004? Also bei mir ist der Effekt im FS9 mit den angegebenen Werten definitiv (reproduzierbar) behoben.

Gruß Ralf
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Alt 24.02.2004, 21:25   #18
WolframB
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Beiträge: 918


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ja und das Fachchinesisch plus der Abkürzungen erfordern weiteres Raten. Mein Versuch das mit einer Formelzeichenerklärung aus einer deutschen Norm zu erschlagen hatte nur 50% Trefferquote.

Das Forum in dem sich Ron Freimut und andere FD Gurus tummeln bietet sehr viele Informationen, aber wieder mit oben genannten Problemen.

Wenn ich blos die Zeit hätte mich da mal schlauer zu machen....

@ Carl
Wieviel Wissen und Ausbildung hast Du denn um mit dem Kram zurechtzukommen? Scheinbar nicht ganz unbelesen zu dem Thema wie aus den anderen Kommentaren hervorgeht.

Ich mache das nur als Hobby mit jahrelangem try and error und etwas angelesenem Wissen.

Gruß,
Wolfram
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Alt 24.02.2004, 21:35   #19
FlusiRainer
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Zitat:
Original geschrieben von derBruchpilot
Fliegst Du im 2002 oder im 2004? Also bei mir ist der Effekt im FS9 mit den angegebenen Werten definitiv (reproduzierbar) behoben.

Gruß Ralf
Ich hatte ja beim ersten Versuch nur die negativen Werte verändert.
Ansonsten scheint das Verhältnis vom X- zum Y-Wert keine direkte Rolle bei dem Problem zu spielen,sie müssen offenbar zu den ersten positiven Werten nur entgegengesetzt deckungsgleich sein.

Insgesammt scheint diese Tabelle wie schnell der Propeller abturt zu beeinflussen,auch beim Abstellen des Motors.

Ich beackere beide Flusis und habe das bei beiden jetzt gleich editiert.


Zitat:
Ich mache das nur als Hobby mit jahrelangem try and error und etwas angelesenem Wissen.
Bei mir herscht auch die "Probieren geht über Studieren" Methodik vor.
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