Leuchtstoffbalken - Kondensator

Hawi · 15.10.2008, 11:42

Neulich gab es einen Kurzen mit viel Gestank. In einem Leuchstoffbalken hat es den Kondensator zerrissen, der parallell zur Eingangsspannung liegt. Ich langte daher in die Bastelkiste und fand einen Kondensator mit vergleichbaren Werten - und jetzt ist er wieder abgebrannt. Was mich (schon beim ersten Kondensator) stutzig gemacht hat: Spannungsfestigkeit war mit 250V (natürlich Wechselstrom) angegeben (ebenso der Ersatz). Da ist natürlich nicht viel Luft drinnen.

Meine Frage:
Brauch ich den überhaupt, funktionieren tut es ja so auch. Und ich will nicht jeden meiner Balken zerlegen um nachzusehen, ob auch so ein Kondensator drinnen ist. Ich glaube aber, es gibt durchaus auch solche ohne Kondensator.
Und letztlich bekommt ja solche Balken mit Röhre (allerdings grellweiß) um einen Spottpreis, nur eben nicht die ausgefranste Länge, die ich seinerzeit eingebaut habe.

kutz · 15.10.2008, 14:07

http://www.zumtobel.com/light-dictio...ndensator.html

Schuttwegraeumer · 16.10.2008, 13:08

Dient so ein Kondensator nicht mehr der Blindstromkompensation wie der Entstörung?
Bei KVG macht das eigentlich nur für den EVU Sinn denn der normale Kunde zahlt ja nur Wirkenergie.

fredf · 16.10.2008, 14:19

Im 08/15 Leuchtstoffbalken wird nicht kompensiert.

Hawi · 16.10.2008, 19:40

Wie auch immer. Es funktioniert ohne Kondensator.

Baron · 17.10.2008, 00:14

Das war aber schon nach Post 1 klar-hast du ja geschrieben! Was ist nun der sinn des Threads-bzw. was willst wissen? Wenn der kondensator eingeangen ist-kauf einen neuen-kostet eh nix !

kutz · 17.10.2008, 08:52

funktionieren tut es sicher auch aber ohne entstörkondensator kann dir passieren

a) störungen in benachtbarten empfangsgeräten (z.b. radio, tv und so zeugs)

b) da es sich wahrscheinlich noch um ein altes vorschaltgerät (also spule) handelt gibt die beim starten und beim ausschalten eine überspannung raus die ohne diesen kondensator auch zurück ins netz geht. sie baut sich relativ schnell ab aber es können empfindliche geräte in unmittelbarer nähe beschädigt werden

ist alles relativ selten und ob du ihn brauchst liegt also an dir, schaden würde es sicher nicht

Telcontar · 18.10.2008, 21:10

Habe in meiner Alten Waschmaschine,mit rücksparache unseres "Elektrickers" den defekten Kondensator auch überbrückt.
Hatte keine Probleme zuhause weder bei PC noch beim TV
(mitlerweile habe ich die Wohnung inklusive Waschmaschine weitergegeben

)

ZombyKillah · 19.10.2008, 13:08

Bei Leuchtstofflampen ist das sicher ein Kondensator, der die Induktivität der Spule kompensieren soll.
Es wird zu keinen Störungen beim Computer kommen.
(Vielleicht entstehen kurze Spannungsspitzen beim Einschalten, aber in den Meisten Fällen ist die Netzquallität (Versorgung) so schlecht, dass eine solche Spitze bnicht auffällt)

Was allerdings der Fall ist:
Dein Stromverbrauch wird größer.
und ab einen cos(Phi) von ich glaub 0,4 wird der Blindstrom mitverrechnet.

Zur erklärung:
-Im Wechselstromnetz gebt es 3 Verbraucher arten:
-Induktiv (Spulen)
-Kapazitiv (Kondensator)
-Ohmisch (Heitzung)
Der Induktive Verbraucher nimmt Energie auf und gibt diese wieder ab (Versucht Strom gleich zu halten)
Der Kapazizive macht das selbe, nur in die andere Richtung (Versucht Spannung gleich zu halten).

Die Leuchtstofflampe ist ein Ohmisch - Induktiver Verbraucher.
Die Kapazität ist dort, um einen möglichst rein Ohmschen Verbraucher daraus zu machen, weil sonst ein zusätzlicher Verlust an den Stromleitungen entsteht.

Zusätzlich hat die kapazität den Vorteil das sie bei hohen frequenzen (Spannunsspitzen) einen geringen Wiederstand hat, was dazu führt ,dass solche gefiltert werden.

Aus diesem Grund findet man auch am Eingang jedes Computernetzteiles, Fernsehers, etc.
eine Kapazität (Diese ist meist in Form eines netzfilters mit weiteren Spulen, etc verbaut).

Also kurz:
Bei einer Leuchstoffröhre ist es föllig egal wenn der Kondensator fehlt.
Aber ich persönlich bevorzuge Halogenlampen (wüde die ganze Leuchte tauschen)
Es gibt außerdem bereits 1m LED Leisten die man direkt am Netz anschließen kann.

Hoffe ich bin nicht zu weit ausgeschweift,
ich bin mir meiner kreativität meiner Rechtschreibung bewußt und entschuldige mich bei allen die auf Rechtschreibung Wert legen.

Hawi · 20.10.2008, 09:02

Danke ZombyKillah und den anderen.
Die Telecontar-Überbrückungsmethode werde ich sicher nicht verwenden! Sie wirkt nur einmal, dafür endgültig.

15.10.2008, 11:42	#1
Hawi Inventar Registriert seit: 23.12.2001 Beiträge: 2.969	Leuchtstoffbalken - Kondensator Neulich gab es einen Kurzen mit viel Gestank. In einem Leuchstoffbalken hat es den Kondensator zerrissen, der parallell zur Eingangsspannung liegt. Ich langte daher in die Bastelkiste und fand einen Kondensator mit vergleichbaren Werten - und jetzt ist er wieder abgebrannt. Was mich (schon beim ersten Kondensator) stutzig gemacht hat: Spannungsfestigkeit war mit 250V (natürlich Wechselstrom) angegeben (ebenso der Ersatz). Da ist natürlich nicht viel Luft drinnen. Meine Frage: Brauch ich den überhaupt, funktionieren tut es ja so auch. Und ich will nicht jeden meiner Balken zerlegen um nachzusehen, ob auch so ein Kondensator drinnen ist. Ich glaube aber, es gibt durchaus auch solche ohne Kondensator. Und letztlich bekommt ja solche Balken mit Röhre (allerdings grellweiß) um einen Spottpreis, nur eben nicht die ausgefranste Länge, die ich seinerzeit eingebaut habe.

15.10.2008, 14:07	#2
kutz Veteran Registriert seit: 10.08.2003 Ort: waldviertel Beiträge: 392	http://www.zumtobel.com/light-dictio...ndensator.html ____________________________________ geht´s geht´s, geht´s ned daun geht´s hoit ned Elektrogeräte werden mit Rauch betrieben. Wenn er aus den Gehäuse entweichen kann, ist das Gerät kaputt. Der Optimist erklärt, daß wir in der besten aller möglichen Welten leben, und der Pessimist fürchtet, dass dies wahr ist

17.10.2008, 08:52	#7
kutz Veteran Registriert seit: 10.08.2003 Ort: waldviertel Beiträge: 392	funktionieren tut es sicher auch aber ohne entstörkondensator kann dir passieren a) störungen in benachtbarten empfangsgeräten (z.b. radio, tv und so zeugs) b) da es sich wahrscheinlich noch um ein altes vorschaltgerät (also spule) handelt gibt die beim starten und beim ausschalten eine überspannung raus die ohne diesen kondensator auch zurück ins netz geht. sie baut sich relativ schnell ab aber es können empfindliche geräte in unmittelbarer nähe beschädigt werden ist alles relativ selten und ob du ihn brauchst liegt also an dir, schaden würde es sicher nicht ____________________________________ geht´s geht´s, geht´s ned daun geht´s hoit ned Elektrogeräte werden mit Rauch betrieben. Wenn er aus den Gehäuse entweichen kann, ist das Gerät kaputt. Der Optimist erklärt, daß wir in der besten aller möglichen Welten leben, und der Pessimist fürchtet, dass dies wahr ist

18.10.2008, 21:10	#8
Telcontar Da BoJo Registriert seit: 12.03.2005 Ort: Wenia / Ostarrîchi Alter: 53 Beiträge: 731 Mein Computer	Habe in meiner Alten Waschmaschine,mit rücksparache unseres "Elektrickers" den defekten Kondensator auch überbrückt. Hatte keine Probleme zuhause weder bei PC noch beim TV (mitlerweile habe ich die Wohnung inklusive Waschmaschine weitergegeben ) ____________________________________ Homines sumus non dei

16.10.2008, 13:08	#3
Schuttwegraeumer Jr. Member Registriert seit: 09.08.2006 Alter: 52 Beiträge: 72	Dient so ein Kondensator nicht mehr der Blindstromkompensation wie der Entstörung? Bei KVG macht das eigentlich nur für den EVU Sinn denn der normale Kunde zahlt ja nur Wirkenergie.

16.10.2008, 14:19	#4
fredf Inventar Registriert seit: 01.11.2002 Beiträge: 4.023	Im 08/15 Leuchtstoffbalken wird nicht kompensiert.

16.10.2008, 19:40	#5
Hawi Inventar Registriert seit: 23.12.2001 Beiträge: 2.969	Wie auch immer. Es funktioniert ohne Kondensator.

17.10.2008, 00:14	#6
Baron Der Unvergleichliche Registriert seit: 18.07.2002 Ort: Wien- wo sonst? Alter: 66 Beiträge: 10.166 Mein Computer	Das war aber schon nach Post 1 klar-hast du ja geschrieben! Was ist nun der sinn des Threads-bzw. was willst wissen? Wenn der kondensator eingeangen ist-kauf einen neuen-kostet eh nix !

19.10.2008, 13:08	#9
ZombyKillah Trashtroll Registriert seit: 19.10.2008 Ort: far away but still in austria Beiträge: 1.194 Mein Computer	Bei Leuchtstofflampen ist das sicher ein Kondensator, der die Induktivität der Spule kompensieren soll. Es wird zu keinen Störungen beim Computer kommen. (Vielleicht entstehen kurze Spannungsspitzen beim Einschalten, aber in den Meisten Fällen ist die Netzquallität (Versorgung) so schlecht, dass eine solche Spitze bnicht auffällt) Was allerdings der Fall ist: Dein Stromverbrauch wird größer. und ab einen cos(Phi) von ich glaub 0,4 wird der Blindstrom mitverrechnet. Zur erklärung: -Im Wechselstromnetz gebt es 3 Verbraucher arten: -Induktiv (Spulen) -Kapazitiv (Kondensator) -Ohmisch (Heitzung) Der Induktive Verbraucher nimmt Energie auf und gibt diese wieder ab (Versucht Strom gleich zu halten) Der Kapazizive macht das selbe, nur in die andere Richtung (Versucht Spannung gleich zu halten). Die Leuchtstofflampe ist ein Ohmisch - Induktiver Verbraucher. Die Kapazität ist dort, um einen möglichst rein Ohmschen Verbraucher daraus zu machen, weil sonst ein zusätzlicher Verlust an den Stromleitungen entsteht. Zusätzlich hat die kapazität den Vorteil das sie bei hohen frequenzen (Spannunsspitzen) einen geringen Wiederstand hat, was dazu führt ,dass solche gefiltert werden. Aus diesem Grund findet man auch am Eingang jedes Computernetzteiles, Fernsehers, etc. eine Kapazität (Diese ist meist in Form eines netzfilters mit weiteren Spulen, etc verbaut). Also kurz: Bei einer Leuchstoffröhre ist es föllig egal wenn der Kondensator fehlt. Aber ich persönlich bevorzuge Halogenlampen (wüde die ganze Leuchte tauschen) Es gibt außerdem bereits 1m LED Leisten die man direkt am Netz anschließen kann. Hoffe ich bin nicht zu weit ausgeschweift, ich bin mir meiner kreativität meiner Rechtschreibung bewußt und entschuldige mich bei allen die auf Rechtschreibung Wert legen.

20.10.2008, 09:02	#10
Hawi Inventar Registriert seit: 23.12.2001 Beiträge: 2.969	Danke ZombyKillah und den anderen. Die Telecontar-Überbrückungsmethode werde ich sicher nicht verwenden! Sie wirkt nur einmal, dafür endgültig.

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