Debian - weil es mehr ist - als nur irgendein OS

fran · 05.07.2002, 05:55

hallo,
inzwischen habe ich schon bekanntschaft mit diversen distributionen gemacht - und muss leider bemerken, dass sich deren wirtschafts- und verkaufsstrategien jenen von m$ immer mehr annähern (allen voran wohl $u$e). wenn bald auch der DAU glaubt, linux zu beherrschen (nach dem motto: 'ich kann KDE starten und beenden') - hat das nicht unbedingt etwas mit wirklicher anwenderfreundlichkeit zu tun, aber es geht allemal auf kosten von stabilität und sicherheit eines OS.

aus diesen und anderen gründen - und weil es meiner philosophie am nächsten kommt - möchte nun endlich zu Debian wechseln.
meine bitte und frage an euch: wer kann mir cd-kopien einer möglichst aktuellen Debian-version zusenden - bzw. wann wird endlich Debian Woody zu bekommen sein? - jetzt noch ein kauf der version 2.2r5 als vollständiges paket lohnt sich wohl nicht mehr.

danke und grüße - fran

valo · 05.07.2002, 09:40

wann die woody final herauskommen wird kann dir wohl derzeit niemand bearbeiten. wenn du dich mit einer pre-final version zufrieden gibst, findest du diese hier: http://www.debian.org/CD/

ich war mit diesem mirror sehr zufrieden: http://ftp.acc.umu.se/pub/cd-images/debian-unofficial/

ich sag einmal, es lohnt sich auf alle fälle einen inet zugang zu haben um die pakete zu installieren (aus eigener erfahrung, solang ich keinen netzzugang hatte, hab ich mich nur damit geärgert

)

citizen428 · 05.07.2002, 10:34

Zitat:

Original geschrieben von fran
aus diesen und anderen gründen - und weil es meiner philosophie am nächsten kommt - möchte nun endlich zu Debian wechseln.

Ich könnte dir auch noch Gentoo Linux als nichtkommerzielle Distribution ans Herz legen wenn du es gerne Cutting Edge hast. Und um die Philosophie nicht zu kurz kommen zu lassen, den Social Contract haben sie von Debian übernommen.

hera · 05.07.2002, 10:35

und wieviele der 8 CDs sind wirklich nötig?

valo · 05.07.2002, 10:37

Zitat:

Original geschrieben von hera
und wieviele der 8 CDs sind wirklich nötig?

puh, braucht hab ich cd1/3/4/5 (für das was ich installiert habe (fast nix) kein X, fast keine server dienste...

ich find allerdings die pakete direkt ausm inet zu holen ist VIEL angenehemer...

santi · 05.07.2002, 11:36

Hallo Leute,
mhhh immer diese Begeisterung für Debian! Ich muß gestehen das mir die Debian-Homepage auch sehr gut gefallen hat weil sie so schön übersichtlich ist! Wenn es mir gelingt auf meiner Platte 2 - 3 GB freizuschaufeln werde ich Debian auch mal ausprobieren und schauen ob ich damit klarkomme

Fran,
wieso sind die anderen Distributionen schon fast wie MS?
Okay SuSE bietet keine Isos zum Download an sondern nur eine Online-Installation (sagt man so dazu? ) aber bei den Anderen kann man sich die Iso ja immer noch gratis runterladen und für neue Pakete aus dem Internet habe ich auch noch nie was bezahlt...und wenn ich Handbücher und fertige CDs haben will kriege ich die auch bei Debian nicht geschenkt...

Als DAU glaube ich schon das KDE sehr stark mit Anwenderfreundlichkeit zu tun hat. Klar wer einen Server laufen hat braucht das Zeug nicht so dringend aber KDE und Gnome sind die Köder die viele Windows-Anwender erst dazu bringen auf Linux umzusteigen! Eine neue Kernelversion wird ja wohl nur wenige XP-User dazu bringen sich Linux mal anzusehen, oder?

Gruß
santi

_m3 · 05.07.2002, 11:54

Hi santi!

Und genau damit sind wir wieder bei dem Problem, unter dem auch das Linux/Forum hier leidet.

SuSE, RedHat, Mandrake spielen eine falsche Anwenderfreudnlichkeit vor, die es gar nicht gibt. GNU/Linux ist noch immer ein technisches OS (ob mit oder ohne KDE, Gnome, .. ist wurscht). Wenn man kein technisches Verstaendnis und Wissensdurst mitbringt, wirds nix mit Linux.

Das Problem (und damit die MS-Aehnlichkeit) liegt darin, dass die "komerziellen" Distributionen versuchen, den Benutzer von der dahinterliegenden Technik abzuschirmen. Das gelingt meist nicht wirklich => Die Leute geben auf oder Lamen in einem Forum/NG herum, ohne ein einziges HOWTO gelesen zu haben, etc. Ich warte ja auch noch auf den Computerfuehrerschein fuer Linux - brrrrrrrrrrr.

Und wenn Du Dir z.B. die Lizenzpolitik von "United Linux" anschaust - das ist purer Business auf Kosten der OpenSource Gemeinschaft.

citizen428 · 05.07.2002, 12:03

Zitat:

Original geschrieben von santi
...und wenn ich Handbücher und fertige CDs haben will kriege ich die auch bei Debian nicht geschenkt...

Doch, denn es gibt keine "offizielle" Verkaufsversion von Debian GNU/Linux.

Das Handbuck kannst du vollständing online lesen oder bei Bedarf auch als Debianpaket auf deinem Rechner installieren:
http://www.openoffice.de/linux/buch/

santi · 05.07.2002, 12:58

Hallo _m3!
Prinzipiell hast Du natürlich völlig recht!

Ich seh halt KDE/Gnome als Einstiegsdrogen - so wie Zigaretten...
Du siehst eine schöne Verpackung und willst wissen wie das so schmeckt. Vielleicht kommen 90% drauf das es ihnen nicht schmeckt aber 10% finden Gefallen daran und werden süchtig...und steigen dann ja vielleicht auf härtere Drogen wie Debian um

Und muß ein normaler Anwender sich denn wirklich unbedingt fürs BS interessieren?
Ein Desktop wie KDE erlaubt meiner Freundin auch ohne Hintergrundwissen all die Sachen zu machen die sie mit Windows auch macht – sie kann mit Linux surfen, mailen, Briefe schreiben usw. Okay, sie hat keine Ahnung was ein Kernel ist, wie man Pakete installiert aber sie weiß ja auch nicht was regedit oder eine DLL-Datei unter Windows ist – und ich fürchte es ist ihr auch völlig egal

citizen428,
stimmt schon aber ich hab gemeint das Leute die keinen schnellen Internetzugang haben und sich die CDs zB. bei pinguin.at kaufen halt auch was dafür bezahlen müssen. Man könnte auch den Kaufpreis nicht nur als Geldmacherei sondern als eine Art Unterstützung sehen. Wer will kann ja auch Debian unterstützen und Geld oder Hardware spenden.

Gruß
santi

citizen428 · 05.07.2002, 13:07

Zitat:

Original geschrieben von santi
Wer will kann ja auch Debian unterstützen und Geld oder Hardware spenden.

<eigenlob>
Und beides haben wir als cargal.org schon getan.
</eigenlob>

Weitere Formen der Unterstützung die oftmals nicht wahrgenommen werden umfassen das Filen von Bugreports um die Entwickler bei ihrer Arbeit zu unterstützen, das Übersetzen von Dokumentation, das Schreiben eigener HOWTOS, designen von Logos etc.

05.07.2002, 05:55	#1
fran Senior Member Registriert seit: 06.02.2000 Beiträge: 174	Debian - weil es mehr ist - als nur irgendein OS hallo, inzwischen habe ich schon bekanntschaft mit diversen distributionen gemacht - und muss leider bemerken, dass sich deren wirtschafts- und verkaufsstrategien jenen von m$ immer mehr annähern (allen voran wohl $u$e). wenn bald auch der DAU glaubt, linux zu beherrschen (nach dem motto: 'ich kann KDE starten und beenden') - hat das nicht unbedingt etwas mit wirklicher anwenderfreundlichkeit zu tun, aber es geht allemal auf kosten von stabilität und sicherheit eines OS. aus diesen und anderen gründen - und weil es meiner philosophie am nächsten kommt - möchte nun endlich zu Debian wechseln. meine bitte und frage an euch: wer kann mir cd-kopien einer möglichst aktuellen Debian-version zusenden - bzw. wann wird endlich Debian Woody zu bekommen sein? - jetzt noch ein kauf der version 2.2r5 als vollständiges paket lohnt sich wohl nicht mehr. danke und grüße - fran ____________________________________ -- eof --

05.07.2002, 09:40	#2
valo Inventar Registriert seit: 15.11.2000 Alter: 43 Beiträge: 7.684	wann die woody final herauskommen wird kann dir wohl derzeit niemand bearbeiten. wenn du dich mit einer pre-final version zufrieden gibst, findest du diese hier: http://www.debian.org/CD/ ich war mit diesem mirror sehr zufrieden: http://ftp.acc.umu.se/pub/cd-images/debian-unofficial/ ich sag einmal, es lohnt sich auf alle fälle einen inet zugang zu haben um die pakete zu installieren (aus eigener erfahrung, solang ich keinen netzzugang hatte, hab ich mich nur damit geärgert ) ____________________________________ Yeah, yo mama dresses you funny and you need a mouse to delete files. Jabber-ID: valo [at] cargal \'.\' org Infected Mushroom and Barri Saharof - Live in Eilat Desert Israel 24-10-2002 ASY*S - SSL-Pickup 21-10-2002 Dj Tiesto - Forbidden Paradise 8/Mystic Swamp

05.07.2002, 10:35	#4
hera Hero Registriert seit: 17.05.2000 Alter: 55 Beiträge: 899	und wieviele der 8 CDs sind wirklich nötig? ____________________________________ mfg hera

05.07.2002, 11:36	#6
santi Master Registriert seit: 01.11.2001 Beiträge: 531	Hallo Leute, mhhh immer diese Begeisterung für Debian! Ich muß gestehen das mir die Debian-Homepage auch sehr gut gefallen hat weil sie so schön übersichtlich ist! Wenn es mir gelingt auf meiner Platte 2 - 3 GB freizuschaufeln werde ich Debian auch mal ausprobieren und schauen ob ich damit klarkomme Fran, wieso sind die anderen Distributionen schon fast wie MS? Okay SuSE bietet keine Isos zum Download an sondern nur eine Online-Installation (sagt man so dazu? ) aber bei den Anderen kann man sich die Iso ja immer noch gratis runterladen und für neue Pakete aus dem Internet habe ich auch noch nie was bezahlt...und wenn ich Handbücher und fertige CDs haben will kriege ich die auch bei Debian nicht geschenkt... Als DAU glaube ich schon das KDE sehr stark mit Anwenderfreundlichkeit zu tun hat. Klar wer einen Server laufen hat braucht das Zeug nicht so dringend aber KDE und Gnome sind die Köder die viele Windows-Anwender erst dazu bringen auf Linux umzusteigen! Eine neue Kernelversion wird ja wohl nur wenige XP-User dazu bringen sich Linux mal anzusehen, oder? Gruß santi ____________________________________ Signaturen sind wie Frauen. Man findet selten eine Vernünftige.

05.07.2002, 11:54	#7
_m3 Inventar Registriert seit: 24.09.2001 Beiträge: 7.335	Hi santi! Und genau damit sind wir wieder bei dem Problem, unter dem auch das Linux/Forum hier leidet. SuSE, RedHat, Mandrake spielen eine falsche Anwenderfreudnlichkeit vor, die es gar nicht gibt. GNU/Linux ist noch immer ein technisches OS (ob mit oder ohne KDE, Gnome, .. ist wurscht). Wenn man kein technisches Verstaendnis und Wissensdurst mitbringt, wirds nix mit Linux. Das Problem (und damit die MS-Aehnlichkeit) liegt darin, dass die "komerziellen" Distributionen versuchen, den Benutzer von der dahinterliegenden Technik abzuschirmen. Das gelingt meist nicht wirklich => Die Leute geben auf oder Lamen in einem Forum/NG herum, ohne ein einziges HOWTO gelesen zu haben, etc. Ich warte ja auch noch auf den Computerfuehrerschein fuer Linux - brrrrrrrrrrr. Und wenn Du Dir z.B. die Lizenzpolitik von "United Linux" anschaust - das ist purer Business auf Kosten der OpenSource Gemeinschaft. ____________________________________ Weiterhin zu finden auf http://martin.leyrer.priv.at , http://twitter.com/leyrer , http://www.debattierclub.net/ , http://www.tratschen.at/ und via Instant Messaging auf Jabber: m3 <ät> cargal.org .

05.07.2002, 12:58	#9
santi Master Registriert seit: 01.11.2001 Beiträge: 531	Hallo _m3! Prinzipiell hast Du natürlich völlig recht! Ich seh halt KDE/Gnome als Einstiegsdrogen - so wie Zigaretten... Du siehst eine schöne Verpackung und willst wissen wie das so schmeckt. Vielleicht kommen 90% drauf das es ihnen nicht schmeckt aber 10% finden Gefallen daran und werden süchtig...und steigen dann ja vielleicht auf härtere Drogen wie Debian um Und muß ein normaler Anwender sich denn wirklich unbedingt fürs BS interessieren? Ein Desktop wie KDE erlaubt meiner Freundin auch ohne Hintergrundwissen all die Sachen zu machen die sie mit Windows auch macht – sie kann mit Linux surfen, mailen, Briefe schreiben usw. Okay, sie hat keine Ahnung was ein Kernel ist, wie man Pakete installiert aber sie weiß ja auch nicht was regedit oder eine DLL-Datei unter Windows ist – und ich fürchte es ist ihr auch völlig egal citizen428, stimmt schon aber ich hab gemeint das Leute die keinen schnellen Internetzugang haben und sich die CDs zB. bei pinguin.at kaufen halt auch was dafür bezahlen müssen. Man könnte auch den Kaufpreis nicht nur als Geldmacherei sondern als eine Art Unterstützung sehen. Wer will kann ja auch Debian unterstützen und Geld oder Hardware spenden. Gruß santi ____________________________________ Signaturen sind wie Frauen. Man findet selten eine Vernünftige.

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