Ruckeln trotz 30 fps ?

Jetfan · 24.06.2001, 13:39

Hi zusammen,

nachdem ich anfangs mit dem dem Ablauf des FS 2000 auf meinem
667er Rechner ganz zufrieden war, wurde es natürlich nach der
Installation von einigen Dutzend anspruchsvollerer AddOns mit
der Framerate etwas eng.

Neuerdings ist mir sogar aufgefallen, daß selbst in weniger
anspruchsvollen Bereichen der Default-Szenerie bei angezeigten
ca. 30 fps das Bild im Kurvenflug deutlich ruckelt und dadurch
auch richtig unscharf wirkt.

Das kann doch normalerweise nicht sein. Meines Wissens läuft ein
Kinofilm mit ca. 23 fps u. da ruckelt auch nix!

An der Hardware kanns nicht liegen, die bringt im 3DMark2000-Test
genau wie früher annehmbare 4800 Punkte. Ansonsten lasse ich
normalerweise beim FS auch keine Zusatzsoftware mitlaufen, die
das Ganze beeinflussen könnte.

Deshalb die Frage an die Experten:
Verlangsamt der FS 2000 die Default-Darstellung, wenn viele zusätz-
liche Szenerien installiert werden, oder was sonst könnte die Ur-
sache sein?

Thanx and Happy Landings

masterofdisaster · 24.06.2001, 14:24

bei mir bleiben die fps in den Kurven auch etwa konstant (ca20) und im normalflug ruckelt nichts. Aber trotzdem habe ich das gefühl das es im Kurvenflug ruckelt, obwohl 20 fps angezeigt wrden. Liegt glaube ich an den instrus, die im Kurvenflug alle gleichzeitig bewegt werden.
happy landings
MArtin

KaffDad · 24.06.2001, 14:42

Moin Moin !

Das Ruckeln hat nix damit zu tun, das Du soviele AddOns installiert hast. Ist ein Fehler der Graphikengine glaube ich. Ich habe das Ruckeln auch in Kurven, obwohl dann 50 fps angezeigt werden. Muß man mit leben, finde ich persönlich aber nicht so schlimm, da es eigentlich nicht so auffällt.
Aber das es unscharf bei mir wird, ist mir noch nicht aufgefallen...

CU

Stephan

MaBe · 24.06.2001, 15:08

Zitat:

Original geschrieben von KaffDad
Moin Moin !

Das Ruckeln hat nix damit zu tun, das Du soviele AddOns installiert hast. Ist ein Fehler der Graphikengine glaube ich. Ich habe das Ruckeln auch in Kurven, obwohl dann 50 fps angezeigt werden. Muß man mit leben, finde ich persönlich aber nicht so schlimm, da es eigentlich nicht so auffällt.
Aber das es unscharf bei mir wird, ist mir noch nicht aufgefallen...

CU

Stephan

Noch ein paar interessante Infos zum Thema fps: (hab ich mal wo gelesen)
- ein Kinofilm läuft angeblich mit ca. 40 fps
- alles über ca. 18 Einzelbilder nimmt das menschliche Auge als flüssige Bewegung wahr und wenn ich ehrlich bin, bin ich mit konstanten 18 fps auch zufrieden, bei einer Schnecke sind's sogar 4 Bilder pro Sekunde (eine Schnecke müsste halt flightsimmen können

)
Ich weiß, es gehört nicht unbedingt hierher, ich musste es aber einfach mal loswerden !
vg
Martin

Jetfan · 24.06.2001, 16:04

Danke zusammen,

wenn das alles normal ist, ist es nur seltsam, daß mir das
nicht von Anfang an aufgefallen ist. Na ja, vielleicht hat
einem ja die die erste Begeisterung über den FS über diesen
Effekt hinwegsehen lassen

Happy Landings

mr.red · 24.06.2001, 16:10

ne, kino läuft mit 24fps, weltweit.
fernsehen pal mit 25fps, deswegen sind kinofilme im fernsehen 4% kürzer.
animationsfilme werden mit 12fps erstellt überlicherweise

JensCWilke · 24.06.2001, 22:13

Zitat:

Original geschrieben von mr.red
deswegen sind kinofilme im fernsehen 4% kürzer.

Dafür sind die Werbeblöcke 4% länger

Heini-Air · 25.06.2001, 09:02

Servus alle Miteinander!

Ich habe "als Simguru" des östl. Austria so ziemlich alle PC-Besitzer unseres Flugsportvereins zu Besuch gehabt, bzw. deren Maschinen in Simmer-PCs verwandelt. Allesamt über 1 Giga, alle mit 512Mb Ram, etc.
Das brachte mir ein, sämtliche hier erhältlichen Mobos, Grakas, Soundkarten, etc. testen zu können, vieles davon erkennt man nach einiger Zeit dann intuitiv. Ich glaube daher folgendes:

Das Ruckeln hatte ich bisher nie, hat mich aber vor einigen Tagen auch eingeholt, als ich mir einen 1,33 Ghz leistete.

Kurzum: Bisher hat meine TNT2-32 brav Daten geschaufelt, und zwar besser als Festplatte und CPU. Daher kein Ruckeln.

Jetzt ist das schwächste Glied die Graka. Leider dzt. nicht behebbar, indem man sich eine schnellere GeForce kauft, da der FS2000 die Bilder sequentiell schickt.

Meiner Erfahrung nach gibt es drei Arten von Ruckeln:

a) So wie bei einem Film in Zeitlupe. URSACHE: CPU
b) Flüssiger Flug mit Hängern im Bank angle. URSACHE: Graka
c) Längere Pausen in grösseren Abständen: Zuwenig RAM (Scenery muss
nachgeladen werden

Zu b) kann man sich helfen, indem man die sagenhaften FPS-Werte, die so ein "Thunderbird above 1Ghz" bringt, teilweise opfert. 70fps bringen nämlich nichts, wenn der bank-Effekt eintritt. Nehmt Euch mal verschiedene NVidia-Treiber her (Serien 5,6, und 7). Probiert insbesondere den WIN-ME Originaltreiber. Der kostet fps, aber das Ruckeln wird dort anständig bekämpft.

LG, Heini

PS: EIN VERDACHT
Vielen von uns ist aufgefallen, dass identische Konfigurationen bei zwei gleichen PCs oft den einen mit tollen fps versorgen, den anderen aber zum Ruckeln bringen. Oft ist es auch die eigene Maschine, die lange flüssig mit guten Fps flog und nun plötzlich "saulangsam" ist.

Ich teste jetzt grad aus, was passiert, wenn der scenery.cfg-Doppelfehler auftaucht (manche Scenerys stehen doppelt und dreifach drin). Ich bilde mir ein, dass in diesen Landschaften dann der Flusi mehr Arbeit hat, weil er die Scenery doppelt lesen muss. Kann aber auch Einbildung sein, ich werds wie gesagt noch testen.

bierchen · 25.06.2001, 10:38

moin,

bei einigen Treibern ruckelt der Flusi, also Treiber
mal durchschecken!
Was 3D Mark sagt muss nicht unbedingt fur den Flusi gut sein, daher man muss die Treiber mit dem Flusi testen und jeder für sich den Besten rausfinden. Macht ein wenig Arbeit aber lohnt sich.
Und nicht beigehen und die neuen Treiber einfach so rübernudeln!

Gruss

Herbert Ziel · 25.06.2001, 11:47

Servus Heini,

ich staune immer wieder, wie Du es mit Deinen zwei Mots schafft, soviel an fremden PCs herum zu schrauben, aber so kommt man wohl auch nur zu den Erfahrungen a) und b). Bei c) habe ich das gefühl, es wird eine Schraube ohne Ende, wenn man nicht die Ursache sucht, warum der Rechner auf einmal langsamer wird bzw. ruckelt.
Bei mir trat es auch auf und ich hatte erst meine zahlreichen Flugzeuge im Verdacht, da ich aber JAB2000 verwende und diese schnell deaktivieren konnte, stellte ich fest, das es nicht daran lag.
Also blieben nur neu installierte Scenerien über und hier stellte ich fest, das es daran lag, das ich einige (Nepal usw.) wie in der Readme angegeben, in FS2000\scenedb installiert hatte. Deaktivieren brachte nur einen kleinen Schub und so machte ich mich daran, auch die überflüssigen Texturen zu entfernen, die sich oft doppelt und dreifach bei den verschiedenen Szenerien ergeben und das brachte wieder den gewünschten Erfolg, das der FS2000 wieder sauber lief.
Das nur grob umrissen, denn genauere Details würde den Rahmen hier sprengen

Zu den doppelten Einträgen in der Scenery.cfg habe ich damals über drei Monate gesucht, weil es aufgetreten war, nachdem ich Airport 2000V2 und GA3 zur gleichen Zeit installiert hatte und ich deswegen erst in der falschen Richtung suchte, bis ich hinter den verursachenden Fehler kam. Die mir dann von zahlreichen Forumsmitgliedern zur Verfügung gestellten Scenery.cfg-Dateien bestätigten dann meine eigenen Erfahrungen und was ein vergessener
"\" zuviel, noch anstellen kann, Hallo Börries

Übrigens hat Börries es hier schön beschrieben http://www.wcm.at/vb2/showthread.php?s=&threadid=21915 und brauche es wohl nicht nochmal wiederholen.

Gruß

24.06.2001, 13:39	#1
Jetfan Master Registriert seit: 11.01.2001 Beiträge: 576	Ruckeln trotz 30 fps ? Hi zusammen, nachdem ich anfangs mit dem dem Ablauf des FS 2000 auf meinem 667er Rechner ganz zufrieden war, wurde es natürlich nach der Installation von einigen Dutzend anspruchsvollerer AddOns mit der Framerate etwas eng. Neuerdings ist mir sogar aufgefallen, daß selbst in weniger anspruchsvollen Bereichen der Default-Szenerie bei angezeigten ca. 30 fps das Bild im Kurvenflug deutlich ruckelt und dadurch auch richtig unscharf wirkt. Das kann doch normalerweise nicht sein. Meines Wissens läuft ein Kinofilm mit ca. 23 fps u. da ruckelt auch nix! An der Hardware kanns nicht liegen, die bringt im 3DMark2000-Test genau wie früher annehmbare 4800 Punkte. Ansonsten lasse ich normalerweise beim FS auch keine Zusatzsoftware mitlaufen, die das Ganze beeinflussen könnte. Deshalb die Frage an die Experten: Verlangsamt der FS 2000 die Default-Darstellung, wenn viele zusätz- liche Szenerien installiert werden, oder was sonst könnte die Ur- sache sein? Thanx and Happy Landings

25.06.2001, 09:02	#8
Heini-Air Veteran Registriert seit: 21.04.2001 Alter: 65 Beiträge: 410	Servus alle Miteinander! Ich habe "als Simguru" des östl. Austria so ziemlich alle PC-Besitzer unseres Flugsportvereins zu Besuch gehabt, bzw. deren Maschinen in Simmer-PCs verwandelt. Allesamt über 1 Giga, alle mit 512Mb Ram, etc. Das brachte mir ein, sämtliche hier erhältlichen Mobos, Grakas, Soundkarten, etc. testen zu können, vieles davon erkennt man nach einiger Zeit dann intuitiv. Ich glaube daher folgendes: Das Ruckeln hatte ich bisher nie, hat mich aber vor einigen Tagen auch eingeholt, als ich mir einen 1,33 Ghz leistete. Kurzum: Bisher hat meine TNT2-32 brav Daten geschaufelt, und zwar besser als Festplatte und CPU. Daher kein Ruckeln. Jetzt ist das schwächste Glied die Graka. Leider dzt. nicht behebbar, indem man sich eine schnellere GeForce kauft, da der FS2000 die Bilder sequentiell schickt. Meiner Erfahrung nach gibt es drei Arten von Ruckeln: a) So wie bei einem Film in Zeitlupe. URSACHE: CPU b) Flüssiger Flug mit Hängern im Bank angle. URSACHE: Graka c) Längere Pausen in grösseren Abständen: Zuwenig RAM (Scenery muss nachgeladen werden Zu b) kann man sich helfen, indem man die sagenhaften FPS-Werte, die so ein "Thunderbird above 1Ghz" bringt, teilweise opfert. 70fps bringen nämlich nichts, wenn der bank-Effekt eintritt. Nehmt Euch mal verschiedene NVidia-Treiber her (Serien 5,6, und 7). Probiert insbesondere den WIN-ME Originaltreiber. Der kostet fps, aber das Ruckeln wird dort anständig bekämpft. LG, Heini PS: EIN VERDACHT Vielen von uns ist aufgefallen, dass identische Konfigurationen bei zwei gleichen PCs oft den einen mit tollen fps versorgen, den anderen aber zum Ruckeln bringen. Oft ist es auch die eigene Maschine, die lange flüssig mit guten Fps flog und nun plötzlich "saulangsam" ist. Ich teste jetzt grad aus, was passiert, wenn der scenery.cfg-Doppelfehler auftaucht (manche Scenerys stehen doppelt und dreifach drin). Ich bilde mir ein, dass in diesen Landschaften dann der Flusi mehr Arbeit hat, weil er die Scenery doppelt lesen muss. Kann aber auch Einbildung sein, ich werds wie gesagt noch testen. ____________________________________ Heini/LOAU (Flugplatz Stockerau)

25.06.2001, 10:38	#9
bierchen Veteran Registriert seit: 12.10.1999 Beiträge: 275	ruckeln moin, bei einigen Treibern ruckelt der Flusi, also Treiber mal durchschecken! Was 3D Mark sagt muss nicht unbedingt fur den Flusi gut sein, daher man muss die Treiber mit dem Flusi testen und jeder für sich den Besten rausfinden. Macht ein wenig Arbeit aber lohnt sich. Und nicht beigehen und die neuen Treiber einfach so rübernudeln! Gruss

25.06.2001, 11:47	#10
Herbert Ziel Elite Registriert seit: 17.03.2000 Alter: 81 Beiträge: 1.167	Ein Verdacht Servus Heini, ich staune immer wieder, wie Du es mit Deinen zwei Mots schafft, soviel an fremden PCs herum zu schrauben, aber so kommt man wohl auch nur zu den Erfahrungen a) und b). Bei c) habe ich das gefühl, es wird eine Schraube ohne Ende, wenn man nicht die Ursache sucht, warum der Rechner auf einmal langsamer wird bzw. ruckelt. Bei mir trat es auch auf und ich hatte erst meine zahlreichen Flugzeuge im Verdacht, da ich aber JAB2000 verwende und diese schnell deaktivieren konnte, stellte ich fest, das es nicht daran lag. Also blieben nur neu installierte Scenerien über und hier stellte ich fest, das es daran lag, das ich einige (Nepal usw.) wie in der Readme angegeben, in FS2000\scenedb installiert hatte. Deaktivieren brachte nur einen kleinen Schub und so machte ich mich daran, auch die überflüssigen Texturen zu entfernen, die sich oft doppelt und dreifach bei den verschiedenen Szenerien ergeben und das brachte wieder den gewünschten Erfolg, das der FS2000 wieder sauber lief. Das nur grob umrissen, denn genauere Details würde den Rahmen hier sprengen Zu den doppelten Einträgen in der Scenery.cfg habe ich damals über drei Monate gesucht, weil es aufgetreten war, nachdem ich Airport 2000V2 und GA3 zur gleichen Zeit installiert hatte und ich deswegen erst in der falschen Richtung suchte, bis ich hinter den verursachenden Fehler kam. Die mir dann von zahlreichen Forumsmitgliedern zur Verfügung gestellten Scenery.cfg-Dateien bestätigten dann meine eigenen Erfahrungen und was ein vergessener "\" zuviel, noch anstellen kann, Hallo Börries Übrigens hat Börries es hier schön beschrieben http://www.wcm.at/vb2/showthread.php?s=&threadid=21915 und brauche es wohl nicht nochmal wiederholen. Gruß ____________________________________ cu Herbert

24.06.2001, 14:24	#2
masterofdisaster Elite Registriert seit: 04.01.2001 Alter: 39 Beiträge: 1.330	bei mir bleiben die fps in den Kurven auch etwa konstant (ca20) und im normalflug ruckelt nichts. Aber trotzdem habe ich das gefühl das es im Kurvenflug ruckelt, obwohl 20 fps angezeigt wrden. Liegt glaube ich an den instrus, die im Kurvenflug alle gleichzeitig bewegt werden. happy landings MArtin

24.06.2001, 14:42	#3
KaffDad Inventar Registriert seit: 11.02.2001 Beiträge: 1.809	Moin Moin ! Das Ruckeln hat nix damit zu tun, das Du soviele AddOns installiert hast. Ist ein Fehler der Graphikengine glaube ich. Ich habe das Ruckeln auch in Kurven, obwohl dann 50 fps angezeigt werden. Muß man mit leben, finde ich persönlich aber nicht so schlimm, da es eigentlich nicht so auffällt. Aber das es unscharf bei mir wird, ist mir noch nicht aufgefallen... CU Stephan

24.06.2001, 16:04	#5
Jetfan Master Registriert seit: 11.01.2001 Beiträge: 576	Danke zusammen, wenn das alles normal ist, ist es nur seltsam, daß mir das nicht von Anfang an aufgefallen ist. Na ja, vielleicht hat einem ja die die erste Begeisterung über den FS über diesen Effekt hinwegsehen lassen Happy Landings

24.06.2001, 16:10	#6
mr.red Inventar Registriert seit: 29.04.2001 Alter: 57 Beiträge: 2.278	ne, kino läuft mit 24fps, weltweit. fernsehen pal mit 25fps, deswegen sind kinofilme im fernsehen 4% kürzer. animationsfilme werden mit 12fps erstellt überlicherweise

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