Touch and Go - FMS Programmierung

FraPre · 11.11.2006, 09:46

Hallo,

wie ist das denn eigentlich mit der Programmierung des FMS beim Üben von Touch and Go. Muss das FMS hierbei programmiert werden / kann es programmiert werden und welche Punkte wären dabei zu beachten bzw. sind wichtig? Man hat ja für bestimmte Eingaben dann extrem wenig Zeit ( noch zumal, wenn mit Flugschülern geübt wird und der Ausbildungscaptain dabei selber alle Hände voll zu tun hat )

MfG Frank

hpfranzen · 11.11.2006, 12:40

Welches FMS?

FraPre · 11.11.2006, 14:26

Hallo,

das wäre mir jetzt egal, da es eine generelle Frage ist (bezogen auf die am Donnerstag ausgestrahlte Reportage "Prüfungsstress über den Wolken" - dort war es ein A320).

Aber bleiben wir doch beim Airbus A320, Boeing 747 oder vielleicht auch der ATR 72.

MfG Frank

FO Niko · 11.11.2006, 14:29

und 757 bitte

hpfranzen · 11.11.2006, 17:50

Bei den Bussen ist es einfach:
Man kopiert den Primary Flightplan in den Secondary Flightplan und aktiviert letzteren bei Bedarf. So kann man sich immer wieder die Platzrunde zurückholen. Allerdings ist der Primary FP weg sobald man den Secondary FP aktiviert hat, leider. Daher muss man nach dem Wechsel den aktiven FP wieder neu in den dann gerade frei gewordenen Secondary FP kopieren.
Bei einem Go-around ist es noch einfacher: Die Busse hängen in einem solchen Fall den Approach selbständig noch einmal an den Flugplan an, allerdings nur, wenn man durch das Vorschieben der Schubhebel in die GA Position bringt.
Andererseits braucht man das FMS in Platzrunden nur um das Gewicht des Flugzeuges und die dafür geltenden Geschwindigkeiten aktualisiert zu bekommen. Üblicherweise fliegt man ohne Flightdirector (und natürlich auch ohne Autopilot)und im Nav Display wird nur die Landebahn angezeigt, also keine komplette Map.

FraPre · 13.11.2006, 15:09

Danke für die Antwort, werde es mal ausprobieren.

MfG Frank

Marc_H · 13.11.2006, 15:48

Hallo HP,

wenn ich noch fragen darf, wie macht man sowas dann in einer Boeing?

Ach ja, mir fällt noch eine Frage ein:

Angenommen ich fliege beispielsweise in LGIR den VOR/DME auf die 27 (der Airport ist egal, mir fällt jetzt nur der ein), muss aber dann zur 09 circeln. Ist dann im FMC nur der IFR-Teil (VOR/DME 27), oder gibt man von Hand noch das Pattern um den Airport ein? Einen publizierten Approach zur 09 gibt es nicht.

MarkusV · 13.11.2006, 19:07

Hallo Marc,

> Ist dann im FMC nur der IFR-Teil (VOR/DME 27), oder
> gibt man von Hand noch das Pattern um den Airport ein?
> Einen publizierten Approach zur 09 gibt es nicht.

in der Datenbank vom FMC ist nur der IFR-Teil bis zur Piste und das Durchstartverfahren einprogrammiert.

Nachdem der "Circling-Teil" ein Sichtflugverfahren ist, macht es keinen Sinn, ihn in den FMC einzugeben - es wird also auch nicht gemacht. Es wird wirklich nach Sicht geflogen.

(Das macht übrigens gerade in Falle des Durchstartens beim Circling Sinn ... falls Du in deinem gewählten Beispiel beim Circling 09 die Sicht auf die Piste verlierst und durchstarten musst, dann musst Du die Missed Approach Procedure vom VOR/DME 27 fliegen!)

Gruß,
Markus

FraPre · 13.11.2006, 19:16

Hallo Markus,

schön mal wieder was von dir zu lesen. Als Experte für die Prozeduren mit der 747 könntest du uns doch sicher auch mal das Touch and Go Training bezüglich der Eingaben im FMS bei diesem Flugzeug erklären.
Bei so 8 Starts und Landungen je Schüler gibt es dabei sicher einiges an Eingaben zu tätigen (oder verhält es sich wie beim Airbus!?).

MfG Frank

Marc_H · 13.11.2006, 22:49

Danke Markus!!

11.11.2006, 09:46	#1
FraPre Elite Registriert seit: 17.07.2001 Alter: 54 Beiträge: 1.418	Touch and Go - FMS Programmierung Hallo, wie ist das denn eigentlich mit der Programmierung des FMS beim Üben von Touch and Go. Muss das FMS hierbei programmiert werden / kann es programmiert werden und welche Punkte wären dabei zu beachten bzw. sind wichtig? Man hat ja für bestimmte Eingaben dann extrem wenig Zeit ( noch zumal, wenn mit Flugschülern geübt wird und der Ausbildungscaptain dabei selber alle Hände voll zu tun hat ) MfG Frank ____________________________________ Mit freundlichen Grüßen vom Int. Airport EDBM

11.11.2006, 14:26	#3
FraPre Elite Registriert seit: 17.07.2001 Alter: 54 Beiträge: 1.418	Hallo, das wäre mir jetzt egal, da es eine generelle Frage ist (bezogen auf die am Donnerstag ausgestrahlte Reportage "Prüfungsstress über den Wolken" - dort war es ein A320). Aber bleiben wir doch beim Airbus A320, Boeing 747 oder vielleicht auch der ATR 72. MfG Frank ____________________________________ Mit freundlichen Grüßen vom Int. Airport EDBM

13.11.2006, 15:09	#6
FraPre Elite Registriert seit: 17.07.2001 Alter: 54 Beiträge: 1.418	Danke für die Antwort, werde es mal ausprobieren. MfG Frank ____________________________________ Mit freundlichen Grüßen vom Int. Airport EDBM

13.11.2006, 15:48	#7
Marc_H B744, B777, MD-11 Registriert seit: 11.03.2002 Ort: vicinity IRBIR Beiträge: 3.420	Hallo HP, wenn ich noch fragen darf, wie macht man sowas dann in einer Boeing? Ach ja, mir fällt noch eine Frage ein: Angenommen ich fliege beispielsweise in LGIR den VOR/DME auf die 27 (der Airport ist egal, mir fällt jetzt nur der ein), muss aber dann zur 09 circeln. Ist dann im FMC nur der IFR-Teil (VOR/DME 27), oder gibt man von Hand noch das Pattern um den Airport ein? Einen publizierten Approach zur 09 gibt es nicht. ____________________________________ Servus! By the way, God doesn't bless individual nations.

13.11.2006, 19:07	#8
MarkusV Elite Registriert seit: 18.01.2000 Alter: 51 Beiträge: 1.264	Hallo Marc, > Ist dann im FMC nur der IFR-Teil (VOR/DME 27), oder > gibt man von Hand noch das Pattern um den Airport ein? > Einen publizierten Approach zur 09 gibt es nicht. in der Datenbank vom FMC ist nur der IFR-Teil bis zur Piste und das Durchstartverfahren einprogrammiert. Nachdem der "Circling-Teil" ein Sichtflugverfahren ist, macht es keinen Sinn, ihn in den FMC einzugeben - es wird also auch nicht gemacht. Es wird wirklich nach Sicht geflogen. (Das macht übrigens gerade in Falle des Durchstartens beim Circling Sinn ... falls Du in deinem gewählten Beispiel beim Circling 09 die Sicht auf die Piste verlierst und durchstarten musst, dann musst Du die Missed Approach Procedure vom VOR/DME 27 fliegen!) Gruß, Markus ____________________________________ WinPS1 - Aerowinx PS1.3 als echte Windows-Applikation

11.11.2006, 12:40	#2
hpfranzen Hero Registriert seit: 08.11.1999 Beiträge: 840	Welches FMS?

11.11.2006, 14:29	#4
FO Niko Inventar Registriert seit: 12.04.2001 Alter: 43 Beiträge: 4.467	und 757 bitte

11.11.2006, 17:50	#5
hpfranzen Hero Registriert seit: 08.11.1999 Beiträge: 840	Bei den Bussen ist es einfach: Man kopiert den Primary Flightplan in den Secondary Flightplan und aktiviert letzteren bei Bedarf. So kann man sich immer wieder die Platzrunde zurückholen. Allerdings ist der Primary FP weg sobald man den Secondary FP aktiviert hat, leider. Daher muss man nach dem Wechsel den aktiven FP wieder neu in den dann gerade frei gewordenen Secondary FP kopieren. Bei einem Go-around ist es noch einfacher: Die Busse hängen in einem solchen Fall den Approach selbständig noch einmal an den Flugplan an, allerdings nur, wenn man durch das Vorschieben der Schubhebel in die GA Position bringt. Andererseits braucht man das FMS in Platzrunden nur um das Gewicht des Flugzeuges und die dafür geltenden Geschwindigkeiten aktualisiert zu bekommen. Üblicherweise fliegt man ohne Flightdirector (und natürlich auch ohne Autopilot)und im Nav Display wird nur die Landebahn angezeigt, also keine komplette Map.

13.11.2006, 19:16	#9
FraPre Elite Registriert seit: 17.07.2001 Alter: 54 Beiträge: 1.418	Hallo Markus, schön mal wieder was von dir zu lesen. Als Experte für die Prozeduren mit der 747 könntest du uns doch sicher auch mal das Touch and Go Training bezüglich der Eingaben im FMS bei diesem Flugzeug erklären. Bei so 8 Starts und Landungen je Schüler gibt es dabei sicher einiges an Eingaben zu tätigen (oder verhält es sich wie beim Airbus!?). MfG Frank ____________________________________ Mit freundlichen Grüßen vom Int. Airport EDBM

13.11.2006, 22:49	#10
Marc_H B744, B777, MD-11 Registriert seit: 11.03.2002 Ort: vicinity IRBIR Beiträge: 3.420	Danke Markus!! ____________________________________ Servus! By the way, God doesn't bless individual nations.

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