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Alt 01.06.2006, 18:47   #1
ikarus123
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Beiträge: 47


Standard Data Retention - Wann kommt's?

Servus,

in letzter Zeit ist es etwas ruhig geworden um die Vorratsdatenspeicherung in der Eu und somit auch in österreich.
Das ganze ist ja schon beschlossene Sache und soweit mir bekannt haben die Franzosen schon damit begonnen.
Wie sieht eigentlich der Stand in Österreich aus?
Hat man sich schon festgelegt wielange man die Daten speichert?
Wann wollen sie damit beginnen? IIRC soll es ja noch dieses Jahr starten.
Was haltet ihr denn so davon? Wird's was bringen? Glaubt ihr die Provider haben schon damit angefangen zu speichern? Sozusagen "vorauseilender Gehorsam".


Interessiert mich was ihr darüber so denkt.

Beste Grüße
ikarus
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Alt 01.06.2006, 21:00   #2
jak
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Registriert seit: 13.06.2001
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Standard

"Wenn man nach einer Nadel sucht, ist es nicht sinnvoll, den Heuhaufen größer zu machen." (Valdis Krebs zitiert unter http://www.heise.de/tp/r4/artikel/22/22683/1.html )

Soweit ich die Richtlinie verstanden habe geht es darin um die Speicherung von Verbindungsdaten (wer ruft welche Website ab, wer schreibt wem ein email). Den Sinn dahinter diese Daten zu speichern sehe ich nicht.
Einerseits sind diese Daten nicht sehr aussagekräftig, andererseits kann es leicht umgangen werden. Wie will man feststellen, wem eine verschlüsselte mail gehört die über irgendeinen webmail versender verschickt wurde.

jak
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Alt 01.06.2006, 22:34   #3
maxb
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Benutzerbild von maxb
 
Registriert seit: 06.08.2001
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Beiträge: 5.077

Mein Computer

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Zitat:
Original geschrieben von jak

Soweit ich die Richtlinie verstanden habe geht es darin um die Speicherung von Verbindungsdaten (wer ruft welche Website ab,
Genau das kann ich das dem Originaltext nicht herauslesen. Das ist immer nur von "Nachrichten" die Rede.

Hab das vor einiger Zeit mal rausgesucht. http://www.wcm.at/forum/showthread.p...hreadid=181970



Wenn ich mir vorstelle, das p2p SW pro client oft einige 100 Verbindungen/s auf und abbauen kann, wäre dies IMHO auch technisch kaum möglich geschweige denn finanzierbar.
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Alt 02.06.2006, 02:27   #4
jak
Inventar
 
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Beiträge: 1.830


Standard

Naja, bei dem was technisch möglich ist hat die NSA ja gerade gezeigt das es Dinge gibt die man nicht für technisch möglich gehalten hätte aber offensichtlich trotzdem funktionieren (Analyse des Netzwerkverkehrs der über ein Backbone geht in nahezu Echtzeit).
Die Datenspeicherung selbst sollte nicht so ein riesen Problem sein - ich kann mir vorstellen das man Verbindungsdaten recht gut komprimieren kann.

Die Frage ist halt ob die Kosten/Nutzen Relation stimmt, und das ist IMO sicher nicht der Fall.

jak
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Alt 06.06.2006, 23:23   #5
Quadrifoglio
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Zitat:
Die Frage ist halt ob die Kosten/Nutzen Relation stimmt, und das ist IMO sicher nicht der Fall.
Die Antwort lautet: Du hast (IMHO) recht. Stell dir vor, wie viele Menschen man vor den bösen Terroristen retten müsste, um die Kosten für diese "Anti- Terror- Maßnahmen" (besonders in USA) zu decken.

Das muss dann aber andere Gründe haben, oder?

BTW: Ich werd in letzter Zeit das Gefühl nicht los, dass die EU nur dazu da ist, die Entscheidungen, Gesetze und Rechte einzelner Völker/Menschen auszuhebeln.
Wenn unsere Bürgerrechte beschnitten werden, braucht die Regierung ja nur zu sagen: "Ja, aber die EU... da kömma garnix machen..." too easy, don't you think?


Find ich alles zum kotzen. ehrlich.


LG
Quadrifoglio
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Alt 07.06.2006, 19:12   #6
Sadassar
Jr. Member
 
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Beiträge: 52


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Ich weis nicht warum sich die Leute bei solchen vorhaben nicht auf die Beine stellen.

Es geht niemanden an wie oft ich welche Webseite aufrufe und was ich dort machen.
Wenn der Schutz der "persönlichen" Daten soweit in den Hintergrund tritt ist das für mich ein Verbrechen (zumindest wenn man so Menschenliebend tut wie die EU)

Ich würde mich zwar freun wenn sie bei mir mitloggen ... dann kann ich sie richtig ärgern ... automatisch hunderte Sites und Verbindung öffnen lassen.

Aber generell gehören solche Aktionen mit Mitprotokollieren verboten ... da kommen mir erinerrungen an Zeiten rund um den 2ten Weltkrieg. Stichworte: Stalin und Hittler
Sadassar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2006, 16:48   #7
Potassium
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Alter: 38
Beiträge: 3.954

Mein Computer

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Zitat:
A Dutch internet provider logged the whole traffic from December the 5th until Christmas day. They saved about 53.600.000.000.000 packets which are approximately 47.000.000 cds. This is just one internet provider. That’s not 495 million people we want to monitor. The data centres that would have to store these amounts would be unimaginably huge and expensive.
von
http://events.ccc.de/congress/2005/f...ts/466.en.html
Äußerst interessanter Vortrag
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Alt 09.06.2006, 21:01   #8
Chrisi99
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Benutzerbild von Chrisi99
 
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Mein Computer

Chrisi99 eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Original geschrieben von Sadassar
Ich weis nicht warum sich die Leute bei solchen vorhaben nicht auf die Beine stellen.

Es geht niemanden an wie oft ich welche Webseite aufrufe und was ich dort machen.
Wenn der Schutz der "persönlichen" Daten soweit in den Hintergrund tritt ist das für mich ein Verbrechen (zumindest wenn man so Menschenliebend tut wie die EU)

Ich würde mich zwar freun wenn sie bei mir mitloggen ... dann kann ich sie richtig ärgern ... automatisch hunderte Sites und Verbindung öffnen lassen.

Aber generell gehören solche Aktionen mit Mitprotokollieren verboten ... da kommen mir erinerrungen an Zeiten rund um den 2ten Weltkrieg. Stichworte: Stalin und Hittler
ja, ich erinner mich auch nur ungern an den 2. Weltkrieg... nein Moment, meine Oma vielleicht.. hast DU ihn erlebt?

mir ist es ja grundsätzlich egal, wer mitkriegt welche Seiten ich ansurfe und was ich runterlade, ich versteh das nicht, wenn da immer das große Geschrei losgeht...

für alle die es wissen wollen wo ich heute schon war (soll jetzt keine WErbung sein...)


www.wcm.at
www.lowping.at
www.joomlaos.de
www.tv.com
www.davidgillanders.com
www.Wikipedia.de

bitte aber ned weitersagen
____________________________________
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist, das es in der Theorie keinen Unterschied zwischen Theorie und Praxis gibt, in der Praxis aber schon.

Wer schreibt, der bleibt!
Chrisi99 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2006, 14:22   #9
Sadassar
Jr. Member
 
Registriert seit: 04.06.2006
Beiträge: 52


Standard

Weist du, es mach sein das dein Browsingverhalten so langweilig ist wie ein Telefonbuch. (wobei es dabei ja auch nicht nur um das Browsingverhalten geht sonder um die gesendeten bzw. empfangenen Daten)

Aussedem widerspricht dies vollkommen dem Prinzip der Wahrung der Privatspähre jedes Einzelnen.
Sadassar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2006, 15:07   #10
maxb
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Mein Computer

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Zitat:
Original geschrieben von Chrisi99
ja, ich erinner mich auch nur ungern an den 2. Weltkrieg... nein Moment, meine Oma vielleicht.. hast DU ihn erlebt?

mir ist es ja grundsätzlich egal, wer mitkriegt welche Seiten ich ansurfe und was ich runterlade, ich versteh das nicht, wenn da immer das große Geschrei losgeht...

für alle die es wissen wollen wo ich heute schon war (soll jetzt keine WErbung sein...)


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bitte aber ned weitersagen
würdest du auch posten, wem du heute schon angerufen hast
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