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So fliegt man richtig! Fragen, Antworten, Diskussionen zum Fliegen von Jets im FS

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Alt 05.09.2004, 20:03   #1
Rocher Volant
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Registriert seit: 25.06.2002
Beiträge: 269


Frage Real A/C: Sauerstoffsystem?

Hallo zusammen,

neulich hat ein Bekannter behauptet, das Sauerstoffsystem eines Airliners diene u.a. dazu, der Atemluft Sauerstoff zuzumischen. Wegen des geringen Luftdrucks und des damit verbundenen geringen Sauerstoffanteils in großen Höhen sei dies nötig.

Meines Wissens genügt es, die Luft in den Klimapacks ausreichend zu komprimieren und zu erwärmen (ggf. noch zu befeuchten), um als Atemluft in die Kabine geleitet zu werden.

Sauerstoff ist somit nach meinem Kenntnisstand nur ein Notsystem für den Fall des plötzlichen Druckabfalls. Dabei haben in der Regel nur die Piloten Flaschensauerstoff, für die Paxe wird der Sauerstoff "vor Ort" durch eine chemische Reaktion erzeugt und ist somit auch nur einige Minuten verfügbar. Es gibt aber soweit ich weiss auch Airliner, bei denen auch die Paxe über Flaschensauerstoff versorgt werden. Dazu ist dann ein entsprechendes Verteilsystem aus Metallrohren in der Kabine notwendig. Ein solches System wird aber nur dann eingebaut, wenn der Flieger oft über hohem Terrain (z.B. Himalaya) fliegt, ein Notabstieg unterhalb von FL100 daher wegen der Topografie nicht möglich ist.

Die Frage an diejenigen, die sich mit den Systemen eines Airliners auskennen: Ist meine Sicht der Dinge so richtig?

Thx,
Peter
____________________________________
IVAO: DLH723

\"Man muß alles sehen, vieles übersehen und weniges korrigieren\"
JOHANNES XXIII
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Alt 05.09.2004, 20:14   #2
Airbus3103
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Beiträge: 992


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Hi Peter,
alles richtug was Du schreibst. Das Sauerstoffsystem ist ein Notsystem.

mfG Claus
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Alt 05.09.2004, 20:38   #3
Rocher Volant
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Beiträge: 269


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Hallo Claus,

danke für die schnelle Antwort.

Peter
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IVAO: DLH723

\"Man muß alles sehen, vieles übersehen und weniges korrigieren\"
JOHANNES XXIII
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Alt 05.09.2004, 21:21   #4
Seb
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Absolut korrekt!
Dein Bekannter hat da wohl was verwechselt.

Grüße
Sebastian
____________________________________
Grüße
Sebastian

\"Better a full pilot than an empty tank\"
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Alt 05.09.2004, 22:18   #5
Frank_IVAO
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Zitat:
eringen Sauerstoffanteils
Is der nich imemr gleich bei 21,...% ?
____________________________________
Al: \"Wir machen uns ein gemeinsames Weihnachtsgeschenk, Peg! Ich kauf mir eine Knarre und Du bekommst die Kugel!!!\"
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Alt 05.09.2004, 22:55   #6
Rocher Volant
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Beiträge: 269


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Zitat:
Original geschrieben von Frank_IVAO
Is der nich imemr gleich bei 21,...% ?
Ja, da hast Du recht. Ich habe mich falsch ausgedrückt. Gemeint war natürlich, dass die absolute Menge an Sauerstoff pro Volumeneinheit Luft in 10km Höhe und mehr eben deutlich geringer ist als in Meereshöhe. Das Verhältnis zwischen Sauerstoff und Stickstoff ändert sich (zumindest meines Wissens) nicht.

Peter
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JOHANNES XXIII
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Alt 06.09.2004, 13:32   #7
Huss
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Beiträge: 2.200


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Zitat:
Original geschrieben von Rocher Volant
Ja, da hast Du recht. Ich habe mich falsch ausgedrückt. Gemeint war natürlich, dass die absolute Menge an Sauerstoff pro Volumeneinheit Luft in 10km Höhe und mehr eben deutlich geringer ist als in Meereshöhe.
hallo Peter,

...du meinst den Partialdruck - Der ist entscheident ob man
genügend Sauerstoff aufnehmen kann.

Auf Meeresnievau haben wir eine Partialdruck von 0,21bar
Bei gesundem Menschen (ohne Anstrengung) kann man in etwa mit einem
Partialdruck von 0,12bar auskommen.
Darunter hat man wohl bald mal ein Problem.....

Achja ...und ab 2bar Sauerstoff"teildruck" wird er giftig
____________________________________
Schöne Grüße
Siegfried TagesausFLÜge, Sondercharter ex Wien:
Bildbericht+Fernsehbeiträge unter: z.b. 24.10.09 Pisa/Florenz ect.
http://www.austrianaviationart.org/trips/
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Alt 06.09.2004, 15:36   #8
jjjanezic
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Alter: 54
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Sorry, aber 2 bar, sind etwas zuviel (zumindest nach dem, was ich bei meinen diversen Tauchkursen so gelernt habe).

O2 wird toxisch ab 1,67 bar Partialdruck. Natürlich kommt es dann immer drauf an, wie hoch der Partialdruck wirklich ist und wie lange man diesem ausgesetzt ist.
____________________________________
Joachim
member of www.a320flightdeck.com
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Alt 06.09.2004, 17:42   #9
Huss
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Registriert seit: 27.06.2001
Beiträge: 2.200


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Zitat:
Original geschrieben von jjjanezic
Sorry, aber 2 bar, sind etwas zuviel (zumindest nach dem, was ich bei meinen diversen Tauchkursen so gelernt habe).
Langläufig spricht man davon, dass Reinsauerstoff nur bis zu einer
Tiefe von max. 10m verwendet werden dürfen - und das wären dann die
2bar

Empfehlen würde ich es sowieso keinem

Es gibt auch sehr unterschiedliche Angaben bei den ganzen "Werten"
(O2-Toxizität, Nullzeit, Austauchen etc....) je nachdem ob die Tabellen aus dem "neuesten Erkenntnissen incl. "Ausreisser" " bis hin zu den Tabellen aus dem Militärischem Bereich.....
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Alt 06.09.2004, 19:43   #10
Leo
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Registriert seit: 24.02.2000
Beiträge: 1.328


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Wenn man zu wenig Luft bekommt, erstickt man.

Nein, jetzt mal im Ernst. Aufgrund dessen, dass das Verhältnis nahezu ident ist, wird bei der Komprimierung der Luft durch das Triebwerk nichts verändert.
Die Temperatur wird durch das Airconditioning Pack geregelt und mir ist kein System bewusst, welches diese Luft noch befeuchtet. Auf das wollte ich eigentlich hinaus. Das andere wurde ja schon ausführlich bewntwortet.
Ich glaube, es gab mal Überlegungen, diese wurden aber aus wirtschaftlichen Gründen verworfen. Man stelle sich vor, wieviel Wasser man mitführen müsse um die Luft welche ja auch ständig ausgetauscht wird, mit 60% Luftfeuchtigkeit zu versorgen. So wie sie eben in einem normalen Zimmer an einem normalen Tag in normaler Höhe bei normalen Nichtrauchern im Kaukasus ist...

Leo
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