CAT III C-Landung

[andreas_herzog]

Dürfen eigentlich solche Landungen bei 0 Sicht und 0 Entscheidungshöhe auch manuell geflogen werden oder fliegt solche Manöver nur mehr der Autopilot (welcher natürlich von den Piloten ständig überprüft wird).

Wenn mauell geflogen wird ist da eine zusätzliche Berechtigung notwendig?

lg,
Andi

[Huss]

Original geschrieben von andreas_herzog
Dürfen eigentlich solche Landungen bei 0 Sicht und 0 Entscheidungshöhe

Hallo Andi,

Ah.... es gibt keine Landung mit 0 Entscheidungshöhe.

Die Piste muß immer in Sicht sein beim Minimum (egal wie man das jetzt nennt) sonst heißt es durchstarten.

[Stefan Söllner]

Hallo Huss,
CAT IIIc gibts schon (DH 0, RVR 0). In der BRD aber (*IMHO*)zumindestens keinen Airport, der diese Kategorie unterstützt....
Glaube zu wissen, dass bereits ab CAT II (DH 100ft, RVR 400m) der Anflug bis zur DH dem AP überlassen wird.

[OS55]

Original geschrieben von andreas_herzog
Dürfen eigentlich solche Landungen bei 0 Sicht und 0 Entscheidungshöhe auch manuell geflogen werden oder fliegt solche Manöver nur mehr der Autopilot (welcher natürlich von den Piloten ständig überprüft wird).

Wenn mauell geflogen wird ist da eine zusätzliche Berechtigung notwendig?

lg,
Andi

Hallo Andi!

Grundsätzlich ist einmal zu sagen, dass es aus verschiedenen infrastrukturellen Gegebenheiten noch nicht möglich ist, CAT IIIc Landungen durchzuführen. Technisch gesehen ist das Know-how vorhanden, doch die Flugplatzbetreiber ziehen dem ganzen einen Strich durch die rechnung. Eine CAT IIIc Landung beinhaltet nämlich im Vergleich zur CAT IIIb-Ldg noch zusätzlich das automatic taxi. Um das zu verwirklichen müssten in allen Taxiways elektronische Leitsysteme eingebaut werden, nach denen sich dann der AP orientiert. Nur wie so oft, scheitert es mal wieder am Geld. Es wäre nämlich eine beachtliche Menge an finanziellen Mitteln notwendig, um dies zu realisieren.

Bezüglich deiner anderen Frage: Der AP steuert bei CAT II Anflügen bis zum Min (100ft AGL), dann muss jedoch die Landung vom PIC durchgeführt werden. Im gegensatz dazu wird eine CAT IIIb Landung (automatic app, flare & rollout) komplett vom AP durchgeführt. Für beide fälle ist natürlich eine spezielle Crew und Acft Qualification notwendig.

Ich hoffe ich habe dir damit ein wenig weitergeholfen.
LG Stefan

[MarkusV]

Hallo Stefan,

> Um das zu verwirklichen müssten in allen Taxiways elektronische
> Leitsysteme eingebaut werden, nach denen sich dann der AP
> orientiert.

Nicht unbedingt... (abgesehen davon, daß der AP sicher nicht am Boden steuert. ). Es gibt auch andere, billigere Ansätze mit flugzeugseitiger Avionik und z.B. GPS.
Die Taxiways können dann synthetisch aus dem Rechner erzeugt werden und entweder am HUD oder auf dem Lower EICAS dargestellt werden. In der 737-900 Tech. Demonstrator und einem experimentellen BBJ bereits Wirklichkeit.

Siehe

http://www.synthetic-vision.tudelft.nl/formats.htm
http://www.tp1.physik.uni-erlangen.d.../B737-900.html
http://www.arinc.com/aeec/general_se...monstrator.pdf
>>> Video von TechTV.com <<<

http://www.synthetic-vision.tudelft.nl/other_sims.htm
http://www.synthetic-vision.tudelft.nl/BBJ.htm
http://www.synthetic-vision.tudelft.nl/boeing_737td.htm

Markus

[Huss]

Original geschrieben von Stefan Söllner
Hallo Huss,
CAT IIIc gibts schon (DH 0, RVR 0). In der BRD aber (*IMHO*)zumindestens keinen Airport, der diese Kategorie unterstützt....

Hallo Stefan,

Eine Piste am Boeingfield hat sowas soweit mir bekannt - vielleicht noch eine in London.....
Soweit mir bekannt, könnte das der eine 737-900 Demonstrator von Boeing auch.

Real steht jedenfalls (ausser für Versuchszwecke) sowas derzeit nicht zur Verfügung.
Ich glaub das dringlichere Problem derzeit ist es den neuen Flugzeugen RNP Anflüge beizubringen...

Damit wären nämlich ein Großteil der ganzen (neuanzuschaffenden) Bodenausrüstungen sowieso hinfällig....

[CheyenneFan]

Für die Required Navigational Performance interessierten empfehle ich folgende Links:

http://www.boeing.com/commercial/caf...3_07/ANFG2.pdf

http://www.aviationtoday.com/reports...02/1202rnp.htm

Ansonsten wünsche ich viel Spaß - zumindest mich erinnert dieses Thema immer an die Meßtechnikvorlesungen und die damit verbundenen Storastikaufgaben.

Cheers
CheyenneFan

[Huss]

Achja und für alle Interessierten:

Die 737ng der Lauda fliegen diese RNP'S in INN und VIE (34/16/29) bereits. Derzeit noch für die Zulassungserfordernisse um die Präzision nachzuweisen.

Die Radarplots die ich allerdings gesehen haben und die Standartabweichungen sind echt beeindruckend.

[andreas_herzog]

Danke für Eure bisherigen Antworten! Jetzt bin ich auch um dieses Wissen gescheiter. Eine Landung bloß mit Instrumenten (ohne Sicht nach außen beim Touchdown) hätte für mich noch einiges an Übung bedeutet.
Schönen Tag noch! Und freut eich auf Sonntag: 19°C!!!!!
Andi

[Huss]

Original geschrieben von andreas_herzog
Eine Landung bloß mit Instrumenten (ohne Sicht nach außen beim Touchdown) hätte für mich noch einiges an Übung bedeutet.

Hallo Andi,

Ich glaub es ist schon "thrill" genug ohne Sicht auf 50ft Minima zu fliegen

...ich würd mich aber sicherheitshalber sehr gut auf den G/A vorbereiten