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Microsoft KARRIERECAMPUS

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Alt 16.11.2001, 02:12   #1
airport9
Jr. Member
 
Registriert seit: 05.11.2000
Alter: 87
Beiträge: 75


Standard 2002 . zu teuer,zu schlecht!!

Ich muß da wirklich lachen!!!
Die leute sind zu! verwöhnt, zu!
kritisch!!
Manche glauben, für ihre läppischen
DM 135.- schon einen Anspruch auf
ein Juwel zu bekommen. Wenn die
wüßten, wieviel Arbeit darin steckt,(
Wir wissen wieviel Firmen schon
Pleite gegangen sind wegen der
vielen Features, die viele nicht
bezahlen wollen, so ist es wiklich
komisch und undankbar !! )
Ich für meinen Teil , wundere mich,
daß man wirklich für so wenig Geld
so ein wunderbares Produkt
bekommen kann um sich seinem
schönen Hobby
zu widmen. Wie schnell sind doch
135 DM verdient und doch wieder
ausgegeben. In dieser Gesellschaft
sind aber leider noch zuviele, die von
Anderen Wunderleistungen und
schwerarbeit für fast umsonst
erwarten.
Aufbauende Kritik ist gut. Aber bitte
in Grenzen !!!
So schlecht sind die Produkte doch
wirklich nicht.
Also viel Spaß , Happy Flying and
Landing!!!!
Tschüß... airport9
airport9 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2001, 04:02   #2
Guenni
Senior Member
 
Registriert seit: 31.07.2001
Alter: 67
Beiträge: 100


Standard

Sorry,selten so einen Müll gelesen.(135 DM sind schnell verdient)
Und wenn Du es gut findest das Games ohne Handbücher verkauft werden
dann habe ich dafür kein Verständnis,denn es gibt auch Anfänger die
sich das Spiel Kaufen würden.Aber für dich ja wohl kein Problem die
PDF Datei auszudrucken,oder ein bald erscheinendes Handbuch dazu zu
Kaufen kostet ja nicht viel.
Gruss Günni
Guenni ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2001, 09:12   #3
Mickman
Master
 
Registriert seit: 05.01.2001
Alter: 60
Beiträge: 523


Standard

Ja, das mit dem Handbuch nervt mich auch. Eigentlich ist das schon eine dreistigkeit Hoch3
____________________________________
Mickman
http://www.modelshootings.de
Wo kämen wir denn hin, wenn jeder sagen würde: \"Wo kämen wir denn hin!\" und keiner ginge, um zu schauen, wohin man käme, wenn man ginge.
Mickman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2001, 09:23   #4
flightsim-at
Elite
 
Registriert seit: 02.10.2001
Alter: 47
Beiträge: 1.323


flightsim-at eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Alle Bücher ausrrucken ist jedenfalls teurer als sich gleich eins von einem Drittanbieter zu kaufen
flightsim-at ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2001, 09:35   #5
Buschflieger
Inventar
 
Registriert seit: 18.01.2000
Beiträge: 4.096


Reden Langsam, langsam...

das mit den Handbüchern kann ich gut nachvollziehen. Ich hab auch einen halben Tag unseren Bürodrucker "beschlagnamt" um die Doku zu drucken. ABER:

Papier, Druckfilme, Druckereien kosten richtig viel Geld (spreche aus Erfahrung), abgesehen davon entstehen durch das höhere Gewicht des Kartons auch erhebliche höhere Versandkosten für den Lieferanten, in dem Fall für MS, die ihre Produkte in Europa aus Irland vertreiben. Wie sich sowas auf den Verkaufspreis auswirken würde, dürfte jedem von Euch wohl klar sein.
Buschflieger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2001, 10:49   #6
Andragar
Inventar
 
Registriert seit: 19.04.2001
Alter: 55
Beiträge: 3.606


Andragar eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

... und diesmal wären es fünf oder sechs Handbücher...
Ja, kann ich nur bestätigen. Drucken kosten viel.
Seht's vielleicht so: Es wird nicht eine unerhebliche Menge an Papier gespart, tut vielleicht auch gut. (Obwohl ich die Dinger wirklich ausgedruckt habe... )

Andererseids kostet die Software schon viel Geld. Sooo viele Entwickler sitzen ja auch nicht an der Software - im Vergleich zu der Anzahl der Verkauften Exemplare. Microsoft wird schon auf seine Kosten kommen.

Etwas anders sehe ich das mit all den Add-Ons. Im Vergleich zu dem Flysim sind die nämlich erheblich teurer (vom Preis/Qualität/Leistungsverhältnis her). ABER: Gerade diese Firmen/Entwickler/Shareware-authoren haben meist nicht die Umstatzzahlen, als dass die Produkt entsprechend dem was sie im Vergleich zum Flysim leisten kosten zu lassen.

Ich denke schon die entsprechenden Preise gehen in Ordnung. Ich kann zwar verstehen, dass ein Schüler(in) oder Student(in) oder Arbeitslose(r) über die Preise stöhnt, aber es hat halt alles seinen Preis.
(Schade das es keinen Rabatt für solche Leute gibt. ;o)
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Alt 16.11.2001, 11:41   #7
Mickman
Master
 
Registriert seit: 05.01.2001
Alter: 60
Beiträge: 523


Standard

@boerries

Das musst du bei dieser Masse relativieren. Das Handbuch wäre mit Sicherheit nur ein relativ geringer Kostenaufwand.

Es ist doch ganz klar, das jeder gesunde Kaufmannsverstand den größtmöglichen Gewinn erwirtschaften will.

Und ich bleibe bei der Meinung: Ein gedrucktes Handbuch wäre bei dem Preis Pflicht gewesen. Komisch, dass man Programme um die 100 DM erhält, wo teilweise fast bis zu 300 Seiten gedruckte Handbücher dabei sind.

Wären diese günstiger gewesen, wenn es auch nur auf CD wäre? Wohl kaum.


@flightsim-at
Was hast du denn für einen Drucker
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Wo kämen wir denn hin, wenn jeder sagen würde: \"Wo kämen wir denn hin!\" und keiner ginge, um zu schauen, wohin man käme, wenn man ginge.
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Alt 16.11.2001, 12:01   #8
Bohlair
Jr. Member
 
Registriert seit: 26.03.2001
Beiträge: 38


Standard

Traurig,traurig

Also ich finde es sehr traurig für Microsoft, soviel Millionen an Gewinn scheffeln, aber die Software in einer plumpen Pappverpackung auf den Markt zu schmeißen und dann die Frechheit zu besitzen nicht ein anständiges gedrucktes Handbuch mitzuliefern. Früher war das auch möglich mit einen anständigen Handbuch und CD-Case (z.B. bei FS5.1)
Für dies renomierte Firma ist es keine Entschuldigung daran zu sparen und mit den Kosten zu argumentieren, da ja bekanntlich,Bill Gates mit einer der reichsten Männer auf der Welt ist. Mann hätte ja wahlweise ein gedrucktes Handbuch separat verkaufen können.
____________________________________
Tschüss von Bohlair
und immer guten Flug und seid nett zueinander
Bohlair ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2001, 12:15   #9
Buschflieger
Inventar
 
Registriert seit: 18.01.2000
Beiträge: 4.096


Ausrufezeichen @Mickman

Ich hab mich mal gerade mit unserem CD-Versender auseinandergesetzt:

Beispiel: FS2002, Auflage 250.000 Stück für Europa,VK 149,00 DM

DM 149,00 Endpreis
- DM 23,84 MWSt (16% vom Endpreis)
- DM 62,58 Händlerspanne (50% vom Nettopreis)
- DM 14,90 CD Erstellung (10% vom Endpreis)
- DM 14,90 Verpackung (10% vom Endpreis)
- DM 14,90 Versand (10% vom Endpreis)
= DM 17,88 Rest, von dem noch die internen Kosten bei MS (Personal, Büro etc.) gedeckt werden müssen.

Bei dieser Auflage würde die Erstellung eines ca. 320 seitigen Handbuches "all inclusive" 18 - 20DM kosten. Dazu würden noch die Kosten für die "Lokalisationen" der Handbücher kommen, ja nach Auflage bis zu 8,00 DM extra Aufschlag!

Damit MS an dem FS noch was verdient müsste der deutsche Endpreis dann um die 180,00 DM liegen, den Aufschrei hätte ich gerne gehört.

(Nachträgliche Anmerkung: Bevor mich jetzt einer "festnagelt"! Ich kenne die Veträge vom MS nicht, das oben geschriebene beruht auf Schätzungen einer FA. die auf dem Marktsegment Datenträgererstellung / -Vertrieb positioniert ist)
Buschflieger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2001, 12:24   #10
gringo1
Elite
 
Registriert seit: 08.01.2001
Beiträge: 1.162


Standard

Hei @ all,

mal doof gefragt - wer liest denn Handbücher? Ich habe also keine Lust mir alles durchzulesen! Wenn ich was nicht weiß suche ich oder frage. Gut die ATC Bedienung kann man mal lesen oder auch das Schwimmerhandbuch - das wars dann aber auch schon. Den Rest schenke ich mir.
Ich reg mich nicht über die fehlenden Bücher auf. Ich finde den NEUEN einfach nur klasse - auch wenn es hier du da noch was besser zu machen wäre - aber das dann in der FS2004 Version. Ich freue mich jetzt auf die Austrian Airports und die GAP Updates.

Ach 136,- ist ntürlich ne Menge Kohle, aber was kosten den Rechner, Joysticks, Add-ons, Modems, FXP, usw. - Da liegt der FS2002 doch im normalen Segment

Frank
gringo1 ist offline   Mit Zitat antworten
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