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Hardware Simmer helfen Simmern - Fragen, Antworten, Diskussionen zu flugsimulatorspezifischen Hardwareproblemen.

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Alt 08.02.2007, 19:24   #1
jessijoerg
Veteran
 
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Standard Grafikkarte vs Prozessor im FS?

Hallo Freaks!

Ich möchte mal eine grundlegende Frage stellen:

Wenn ich den Flusi auf niedrige Details stelle, werden weniger Polygone angezeigt, bei hohen Details demzufolge mehr Polygone.

Wenn ich die Auflösung ändere, werden dann nochmal mehr Polygone dargestellt?

Oder anders gefragt:

Wenn ich im FS9 eine höhere Auflösung wähle, benötige ich bei gleichen Detaileinstellungen eine schnellere Grafikkarte, um auf die selben FPS zu kommen oder muss der Prozessor dann bei gleichem Detailgrad stärker werden?

Nochmal anders gefragt:

In Wien habe ich im VC der LevD bei 1280x1024 maximal 17 FPS. Ohne Szenerie auf dem Wege nach Dubrovnik entlang der Adria habe ich begrenzte 40 FPS stabil. Der Prozessor ist ein AMD X2 5000+, die Grafikkarte eine X800 XT.

Wenn ich nun eine Grafikkarte einsetze, die die doppelte Power hat ( X1950 XT z.B.), steigen dann die FPS auch drastisch an oder schafft der PC in Wien nicht viel mehr FPS, weil der Prozessor schon auf dem letzten Loch pfeifft?

Ihr könnt philosophieren, aber auch anhand von Erfahrungen berichten. Leider ist ja kein Benchmark aus dem THG auf den FS wirklich anwendbar.
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Alt 08.02.2007, 19:37   #2
klausdonath
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Registriert seit: 08.01.2007
Alter: 43
Beiträge: 1.392


Standard

Grundsätzlich (also natürlich mit Ausnahmen, diese alle zu benennen würde deutlich über das Ziel hier hinausschießen) gilt folgendes:


Höhere Auflösung:
geht fast ausschließlich zu lasten der Grafikkarte, da sie nun deutlich mehr Pixel berechnen muss. Die CPU muss genauso viele Dreiecke (Polygone) zeichnen wie vorher...

Höhrere Texturqualität:
geht fast ausschließlich zu Lasten der Grafikkarte

Höhere Sichtweite:
Geht zu einem Großteil auf die CPU, da Sie mehr Dreiecke zeichnen muss...

Höhere Geländestrukturauflösung:
Geht fast ausschließlich zu lasen der CPU

Triliniare Filterung / Anisotopische Filterung:
Ausschließlich zu Lasten der Grafikkarte

Antialiasing:
Ausschließlich Grafikkarte

3D Wolkendarstellung:
Ziemlich ausgeglichen CPU und Grafikkarte

Künstlicher Verkehr:
Fast ausschließlich CPU

Szenery Gebäude:
Sehr viel CPU. Es bremst eine Grafikkarte nur, wenn Sie relativ wenig Speicher besitzt und damit nicht alle Texturen im Speicher vorhalten kann.


Ich hoffe, ich konnte helfen.
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Alt 08.02.2007, 19:38   #3
superburschi
bitte Mailadresse prüfen!
 
Registriert seit: 03.11.2006
Beiträge: 1.844


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Standard Die übliche Frage...

CPU und GPU sind hier schon oft "gefragt" worden, es ist halt auch immer das gleiche Fazit ermittelt worden...

Aber macht nix, ich erkläre es nochmal:

Der FS braucht viel CPU und nicht viel GPU - also wenn man jetzt einen FS9 mit einem 2,0 gHz Rechner betreibt und eine Gforce 7600 hat sollte das eigentlich locker reichen...

Wenn man theoretisch einen Rechner mit 1.4 gHz CPU und einer Gforce 8800 betreiben würde käme der FS nicht aus dem Keller mit den Frames...

Fazit:

Viel CPU Leistung

Weniger GPU Leistung

Allerdings sollte beides nicht zu schwach sein...

Hast Du evtl. einen >2,4gHz und eine "alte" Grafikkarte im Einsatz ist der Effekt an den Frames UND Texturen zu sehen...

Zu Deiner Frage mit den Frames über Wien, Du wirst dort sehr wahrscheinlich kaum eine Änderung der Frames durch eine bessere Grafikkarte erreichen, die CPU ist ja schon am Anschlag...

---FSX---

CPU Last beim Athlon64 4200 x2 DualCore

Core 1 - 100%
Core 2 - 18%

GPU Last bei Gforce 7900GTO

GPU - 80 %

Und das alles mit fast maximalen Einstellungen im FSX...


Also denke ich besser über einen stärkeren Prozessor nach als über eine schnellere Grafikkarte...

So ist das irgendwie bei jedem vorherigen Thread mit diesem oder ähnlichem Thema erörtert worden

Außer - Wenn Du viele hochauflösende Texturen verwendest sollte allerdings auch die Grafikkarte nicht all zu schlecht sein...

Gruß

Superburschi
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Alt 08.02.2007, 20:25   #4
jumon42
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Standard

In der aktuellen FlightXpress ist ein interessanter Artikel zur 8800er drin. Die wurde dort mit einer QX6700er CPU gegen eine Ati X1900 XTX getestet. Dabei hat es keinen Unterschied in den Frames bei beiden Karten gegeben. Nur das Übertakten der CPU hat eine Erhöhung der Frames gebracht.
Das zeigt, das eine X1900 XTX sich schon völlig ausreichend ist und eine 8800 nicht nötig ist was die Frames angeht. Eine grafische Verbesserung kann durchaus gegeben sein, da diese auch von der Qualität der Filterung abhängt.
Leider gibt es keinen Test, der die Mindestvoraussetzung an Grafikkarte für den jeweiligen Prozessor zeigt. Die Grafikkarte muss so schnell sein das man AA und AF hoch drehen kann, ohne das es zu Frameverlusten kommt.
Du kannst das leicht testen. Im Grafiktreiber AA und AF, sowie sonstige Parameter höher drehen. Wenn die Frames gleich bleiben, dann ist die Karte ausreichend.
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Jürgen

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Alt 08.02.2007, 20:40   #5
klausdonath
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Zitat:
Original geschrieben von jumon42
Die wurde dort mit einer QX6700er CPU gegen eine Ati X1900 XTX getestet. Dabei hat es keinen Unterschied in den Frames bei beiden Karten gegeben. Nur das Übertakten der CPU hat eine Erhöhung der Frames gebracht.
Das zeigt, das eine X1900 XTX sich schon völlig ausreichend ist und eine 8800 nicht nötig ist was die Frames angeht.
Mal sehn wie das aussieht, wenn in ein paar Monaten der DX10 Patch draußen ist... Wenn man sich dann mal nicht ärgert doch noch die paar Kröten draufgelegt zu haben.
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Alt 08.02.2007, 20:57   #6
jumon42
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Zitat:
Original geschrieben von klausdonath
Mal sehn wie das aussieht, wenn in ein paar Monaten der DX10 Patch draußen ist... Wenn man sich dann mal nicht ärgert doch noch die paar Kröten draufgelegt zu haben.
Bei DX10 werden die Karten neu gemischt. Aber dafür reicht beim Flusi die 8800GTS. Eine GTX benötigt man nicht, es sei denn man macht noch andere Spiele.
Bis dahin gibt es aber von Ati auch die entsprechenden Karten und der Preis geht deutlich nach unten.
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Alt 08.02.2007, 22:28   #7
Serpent_300
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DX10 wird doch sicherlich Ressource-hungriger sein als DX9.
Wieso denkt eigentlich jeder, das mit DX10 der Rechner schneller laufen könnte ?
Mehr Features können ein System doch nur belasten, nicht entlasten.
Oder habe ich seit DX5 was verpasst ?
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Alt 08.02.2007, 22:48   #8
jumon42
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Zitat:
Original geschrieben von Serpent_300
DX10 wird doch sicherlich Ressource-hungriger sein als DX9.
Wieso denkt eigentlich jeder, das mit DX10 der Rechner schneller laufen könnte ?
Mehr Features können ein System doch nur belasten, nicht entlasten.
Oder habe ich seit DX5 was verpasst ?
Mit DX10 werden z.B. etliche Funktionen von der CPU auf die GPU verlagert. Beim FSX z.B könnte die sich langweilende Highend Grafikkarte mehr Last vom Prozessor nehmen. Der hätte jetzt mehr Zeit für den Rest des Programms. Dadurch kann der FSX schneller laufen.
Die spannende Frage bleibt. Die zusätzliche Rechenzeit der CPU kann jetzt für die Performance genutzt werden oder für die Verbesserung der Grafik. Dadurch würde das System aber nicht schneller.

Was jetzt DX10 dann wirklich unter dem Strich bringt, das steht weiter in den Sternen und bleibt Spekulation.
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Jürgen

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Alt 08.02.2007, 23:23   #9
Serpent_300
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Hallo Jumon,
"Mit DX10 werden z.B. etliche Funktionen von der CPU auf die GPU verlagert. Beim FSX z.B könnte die sich langweilende Highend Grafikkarte mehr Last vom Prozessor nehmen. Der hätte jetzt mehr Zeit für den Rest des Programms. Dadurch kann der FSX schneller laufen."

Du hegst dieselben Hoffnungen wie ich es tue...

Gruß,
Marco
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Alt 08.02.2007, 23:53   #10
jessijoerg
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In dem ganz oben genannten Beispiel habe ich egal ob ich 2xAA und 4xAF oder 6xAA und 16xAF die gleichen Frames.

Die Grafikkarte hat also anscheinend noch Luft.
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