Spenden für den Sasser-Programmierer? - Seite 4

joha · 03.06.2004, 22:25

für eure Beteiligung!

Ich denke auch, dass Viren, Würmer, etc. etwas zum Fortschritt beitragen. Ich glaube aber nicht, dass das Ziel der Programmierer ist, den Fortschritt zu fördern.
Hier habe ich noch drei interessante Links zum Sasser-Programmierer:

http://www.teltarif.de/arch/2004/kw20/s13708.html
http://www.teltarif.de/arch/2004/kw19/s13669.html
http://www.welt.de/data/2004/05/11/276625.html

mfg, joha

kikakater · 04.06.2004, 11:33

Ich glaube schon, daß es nicht im Bewußtsein war, welchen Sachaden man mit so etwas anrichten kann. Allerdings gehe ich mit R@isl konform, daß man solchen Programmierern danken sollte, dem Einsperren tut das ja keinen Abbruch. In diesem Fall würde ich es bei einer Geldstrafe und einer scharfen Verwarnung im Wiederholungsfall belassen.

In diesem Alter bist Du noch nicht voll zurechnungsfähig, aus entwicklungstechnischen Gründen, deswegen ist ja der Führerschein vor 24 so eine Vertrauenssache par exellance und viele bestehen diese Prüfung des Lebens nicht ...

Das Einspielen von Patches und so weiter ist hauptsächlich die Sache des Betreibers / Herstellers von Betriebssystemsoftware oder Antivirenprodukten. Die können sich nicht ausreden: Na ja, uns hat ja nur einer was gesagt, aber wir haben noch nicht reagieren können.

Microsoft im Speziellen ist mit der Sicherheitsproblematik sehr lässlich umgegangen. Es ist immer das Gleiche. Einer will die Umweltbedenken für Alaska (Öffnung der dortigen Ölfelder) durch einen Irakkrieg aushebeln, ein anderer will über die Hintertür TCPA verankern.

Zu durchsichtig, was hier abgeht. Windows 2000 wird mit chinesischer Hilfe abgeschossen werden

Wer lässt sie denn in den Sourcecode blicken ? Microsoft.

TCPA ist ja so gut für alle, Total Capability Political Access.

Wie man es versteht, angeblichen Nebel zum Doch Noch Überwachen machen zu wollen.

Norton Ghost 2003 und Windows 2000 plus alle Updates sind das geeignete Gegenmittel gegen brutalste Abstürze, nicht jedoch TCPA.

Deftones · 04.06.2004, 12:59

wenn alle user immer das system updaten würden und lesen würden was im anhang der e-mail steht ! und nicht immer auf alles draufklicken würden weit aus weniger Viren und würmer das internet befallen !!!

allso immer erst schauen ob der eigene pc alle updates hat bevor man schreit !

mfg
deftones

kikakater · 04.06.2004, 13:20

Ich bin Programmierer, und glaube mir, da kommst Du auf Sachen drauf, die Du tatsächlich nie im Leben vermuten würdest. Ich mein' das jetzt nicht sehr ironisch, eher real irreal. Ist also z.T. surreal und auch irre was Anwender für Begründungen liefern warum sie dies oder jenes getan haben. Das Gros ist so wie Du vorschlägst, aber es gibt eben auch die anderen, und von denen nicht so wenige.

Deswegen wird es bei allen Absicherungen, die man sich so vorstellen kann, immer wieder Leute geben die bewusst das Falsche machen bzw. einschränkend dazu nicht komplett bewußtlos.

Glaube es mir aus eigener leidvoller Erfahrung, aber wie gesagt, dem Sasserprogrammierer ist zu danken, dafür, daß er Sicherheitslücken in einer derart realen Art und Weise aufgezeigt hat.

Deftones · 04.06.2004, 13:23

naja danke tu ich keinem der mir mein system kaputt macht !!

aber recht hast du auch wieder !!!

mfg
deftones

kikakater · 04.06.2004, 13:35

@Deftones: So war es nicht gemeint

Ich meine es nur in Bezug auf die Pfauenthronartigkeit von Microsoft. Wer bin ich denn, daß ich einem simplen Anwender (z.B. dem rumänischen Programmierer, der immer wieder Lücken in Windows Netzwerkroutinen findet) es erlaube Patch XY vorzuschlagen. So war es gemeint. Ist aber eine zu hochstehende Diskussion, ich gebe Dir recht

FordPrefect · 04.06.2004, 17:40

Zitat:

Original geschrieben von kikakater
Ich glaube schon, daß es nicht im Bewußtsein war, welchen Sachaden man mit so etwas anrichten kann. Allerdings gehe ich mit R@isl konform, daß man solchen Programmierern danken sollte, dem Einsperren tut das ja keinen Abbruch. In diesem Fall würde ich es bei einer Geldstrafe und einer scharfen Verwarnung im Wiederholungsfall belassen.

In diesem Alter bist Du noch nicht voll zurechnungsfähig, aus entwicklungstechnischen Gründen, deswegen ist ja der Führerschein vor 24 so eine Vertrauenssache par exellance und viele bestehen diese Prüfung des Lebens nicht ...

Das Einspielen von Patches und so weiter ist hauptsächlich die Sache des Betreibers / Herstellers von Betriebssystemsoftware oder Antivirenprodukten. Die können sich nicht ausreden: Na ja, uns hat ja nur einer was gesagt, aber wir haben noch nicht reagieren können.

Microsoft im Speziellen ist mit der Sicherheitsproblematik sehr lässlich umgegangen. Es ist immer das Gleiche. Einer will die Umweltbedenken für Alaska (Öffnung der dortigen Ölfelder) durch einen Irakkrieg aushebeln, ein anderer will über die Hintertür TCPA verankern.

Zu durchsichtig, was hier abgeht. Windows 2000 wird mit chinesischer Hilfe abgeschossen werden

Wer lässt sie denn in den Sourcecode blicken ? Microsoft.

TCPA ist ja so gut für alle, Total Capability Political Access.

Wie man es versteht, angeblichen Nebel zum Doch Noch Überwachen machen zu wollen.

Norton Ghost 2003 und Windows 2000 plus alle Updates sind das geeignete Gegenmittel gegen brutalste Abstürze, nicht jedoch TCPA.

kikakater · 04.06.2004, 18:08

Im Grunde will der Mensch nur eins:
Spass haben, glücklich sein und die Zeit so fröhlich wie möglich miteinader zu verbringen. Dafür verzichtet er gerne auf alles andere.

Aha !

ruffy_mike · 05.06.2004, 00:36

Zitat:

Original geschrieben von Deftones
wenn alle user immer das system updaten würden und lesen würden was im anhang der e-mail steht ! und nicht immer auf alles draufklicken würden weit aus weniger Viren und würmer das internet befallen !!!

allso immer erst schauen ob der eigene pc alle updates hat bevor man schreit !

mfg
deftones

Wenn wenn wenn... bollocks! natürlich kann man sagen, wenn man alles brav einspielt, AV immer aktuell hält, Firewall top konfiguriert, am besten gleich das Modemkabel absteckt, wenn man nicht surft usw., dann sollte nix passieren.

Im Endeffekt wünscht sich doch aber jeder User nichts weiteres als ein System, welches verdammt nochmal einfach funktioniert. Ich helfe in meinem Verwandtenkreis oft mit PC-Problemen aus, die Fragen, die hier gestellt werden, sind oft nicht einfach zu beantworten, wie sich jeder denken kann. "Warum Firewall", "wie konfiguriert man die", "warum darf ich Anhänge nicht öffnen" etc. etc.

Es kann doch bitte wirklich nicht sein, dass man stets einen PC-Techniker dabei hat (oder selber einer ist), damit die verdammte Kiste ordnungsgemäß funktioniert.

Sicher, viele hier werden denken: ist doch eh' ein Klacks! Für den Großteil der User ist es aber nicht so. Früher hat es mir ja noch getaugt, immer herumzubasteln, den PC up-to-date zu halten, neue Software zu testen, aber mittlerweile geht es mir nur noch am Geist. Jede Woche ein neues Update, Sicherheitslücken hier, Spam und Wurmmails da...

Im Endeffekt soll der PC den Menschen ja unterstützen, und nicht dazu da sein, ständig gewartet zu werden.

kikakater · 05.06.2004, 02:47

Wie gesagt, das einzig probate Mittel ist es, es sich zur Gewohnheit zu machen, Norton Ghost 2003 über den bestens gewarteten PC zu ziehen.

= das C Laufwerk als Image auf einen DVD+RW Rohling zu sichern, vorher den Temp Ordner des / der Benutzer leeren, Recent Ordner, Temporary Internet Files, Defragmentierung, sowie etwaige Verzeichnisse mit Downloads (zu leeren bzw. deren Inhalte umzukopieren) soweit auf C vorhanden.

Wenn das zur Routine wird und die Methode 7 Rohlinge für die Wochentagssicherung, 4-5 Rohlinge für die Wochensicherung und 2 x 12 Rohlinge für die Monatsicherung sowie 3 x 1 Rohlinge für die Jahressicherung (wobei diese Rohlinge nicht wiederverwendet werden, z.B.) angewandt wird, gibt es diese Tücken schlicht nicht mehr.

Es fehlt am Problembewußtsein !

Ich würde mich darauf einstellen eine SATA Platte als Systemplatte zu verwenden, da so unter DOS Bedingungen UDMA Modes verwendet werden im Gegensatz zu langsameren PIO Modes bei ATA Festplatten.

Durch diese hier angeführten Tipps ist das Übel in der Welt bezogen auf Viren oder nachlässige Softwarefirmen sehr wohl in den Griff zu bekommen.

Ganz vermeiden kann man Streß in dieser Richtung nicht, deswegen und genau deswegen gibt es ja so eine Praxis des sektorweisen Sicherns der Betriebssysteminstallation, um diesen Widrigkeiten entschieden entgegenzutreten.

Mehr oder anderes ist auch nicht notwendig. Wer TCPA will, bekommt etwas anderes als Sicherheit, nur um das klar auszusprechen.

Anstatt Rohlinge zu verwenden kann man auch auf eine große Datenfestplatte oder eine große Partition auf der ersten Festplatte verweisen, auf die die Imagedatei abgezogen wird. Damit reduziert sich der Aufwand in Bezug auf das Hantieren, das zu verwendende Material und der Zeit des Sicherns nocheinmal beträchlich.

03.06.2004, 22:25	#31
joha Senior Member Registriert seit: 05.06.2003 Ort: Innsbruck Alter: 37 Beiträge: 121	Danke für eure Beteiligung! Ich denke auch, dass Viren, Würmer, etc. etwas zum Fortschritt beitragen. Ich glaube aber nicht, dass das Ziel der Programmierer ist, den Fortschritt zu fördern. Hier habe ich noch drei interessante Links zum Sasser-Programmierer: http://www.teltarif.de/arch/2004/kw20/s13708.html http://www.teltarif.de/arch/2004/kw19/s13669.html http://www.welt.de/data/2004/05/11/276625.html mfg, joha

04.06.2004, 12:59	#33
Deftones Master Registriert seit: 26.11.2002 Alter: 47 Beiträge: 572	wenn alle user immer das system updaten würden und lesen würden was im anhang der e-mail steht ! und nicht immer auf alles draufklicken würden weit aus weniger Viren und würmer das internet befallen !!! allso immer erst schauen ob der eigene pc alle updates hat bevor man schreit ! mfg deftones ____________________________________ Es gibt nix gutes außer man tut es nur die Toten wissen wie der Krieg war ! Fatal error: Maximum execution time exceeded in mod_glaskugel at line 23

04.06.2004, 13:23	#35
Deftones Master Registriert seit: 26.11.2002 Alter: 47 Beiträge: 572	naja danke tu ich keinem der mir mein system kaputt macht !! aber recht hast du auch wieder !!! mfg deftones ____________________________________ Es gibt nix gutes außer man tut es nur die Toten wissen wie der Krieg war ! Fatal error: Maximum execution time exceeded in mod_glaskugel at line 23

04.06.2004, 11:33	#32
kikakater Inventar Registriert seit: 24.01.2001 Beiträge: 5.631	Ich glaube schon, daß es nicht im Bewußtsein war, welchen Sachaden man mit so etwas anrichten kann. Allerdings gehe ich mit R@isl konform, daß man solchen Programmierern danken sollte, dem Einsperren tut das ja keinen Abbruch. In diesem Fall würde ich es bei einer Geldstrafe und einer scharfen Verwarnung im Wiederholungsfall belassen. In diesem Alter bist Du noch nicht voll zurechnungsfähig, aus entwicklungstechnischen Gründen, deswegen ist ja der Führerschein vor 24 so eine Vertrauenssache par exellance und viele bestehen diese Prüfung des Lebens nicht ... Das Einspielen von Patches und so weiter ist hauptsächlich die Sache des Betreibers / Herstellers von Betriebssystemsoftware oder Antivirenprodukten. Die können sich nicht ausreden: Na ja, uns hat ja nur einer was gesagt, aber wir haben noch nicht reagieren können. Microsoft im Speziellen ist mit der Sicherheitsproblematik sehr lässlich umgegangen. Es ist immer das Gleiche. Einer will die Umweltbedenken für Alaska (Öffnung der dortigen Ölfelder) durch einen Irakkrieg aushebeln, ein anderer will über die Hintertür TCPA verankern. Zu durchsichtig, was hier abgeht. Windows 2000 wird mit chinesischer Hilfe abgeschossen werden Wer lässt sie denn in den Sourcecode blicken ? Microsoft. TCPA ist ja so gut für alle, Total Capability Political Access. Wie man es versteht, angeblichen Nebel zum Doch Noch Überwachen machen zu wollen. Norton Ghost 2003 und Windows 2000 plus alle Updates sind das geeignete Gegenmittel gegen brutalste Abstürze, nicht jedoch TCPA.

04.06.2004, 13:20	#34
kikakater Inventar Registriert seit: 24.01.2001 Beiträge: 5.631	Ich bin Programmierer, und glaube mir, da kommst Du auf Sachen drauf, die Du tatsächlich nie im Leben vermuten würdest. Ich mein' das jetzt nicht sehr ironisch, eher real irreal. Ist also z.T. surreal und auch irre was Anwender für Begründungen liefern warum sie dies oder jenes getan haben. Das Gros ist so wie Du vorschlägst, aber es gibt eben auch die anderen, und von denen nicht so wenige. Deswegen wird es bei allen Absicherungen, die man sich so vorstellen kann, immer wieder Leute geben die bewusst das Falsche machen bzw. einschränkend dazu nicht komplett bewußtlos. Glaube es mir aus eigener leidvoller Erfahrung, aber wie gesagt, dem Sasserprogrammierer ist zu danken, dafür, daß er Sicherheitslücken in einer derart realen Art und Weise aufgezeigt hat.

04.06.2004, 13:35	#36
kikakater Inventar Registriert seit: 24.01.2001 Beiträge: 5.631	@Deftones: So war es nicht gemeint Ich meine es nur in Bezug auf die Pfauenthronartigkeit von Microsoft. Wer bin ich denn, daß ich einem simplen Anwender (z.B. dem rumänischen Programmierer, der immer wieder Lücken in Windows Netzwerkroutinen findet) es erlaube Patch XY vorzuschlagen. So war es gemeint. Ist aber eine zu hochstehende Diskussion, ich gebe Dir recht

04.06.2004, 18:08	#38
kikakater Inventar Registriert seit: 24.01.2001 Beiträge: 5.631	Im Grunde will der Mensch nur eins: Spass haben, glücklich sein und die Zeit so fröhlich wie möglich miteinader zu verbringen. Dafür verzichtet er gerne auf alles andere. Aha !

05.06.2004, 02:47	#40
kikakater Inventar Registriert seit: 24.01.2001 Beiträge: 5.631	Wie gesagt, das einzig probate Mittel ist es, es sich zur Gewohnheit zu machen, Norton Ghost 2003 über den bestens gewarteten PC zu ziehen. = das C Laufwerk als Image auf einen DVD+RW Rohling zu sichern, vorher den Temp Ordner des / der Benutzer leeren, Recent Ordner, Temporary Internet Files, Defragmentierung, sowie etwaige Verzeichnisse mit Downloads (zu leeren bzw. deren Inhalte umzukopieren) soweit auf C vorhanden. Wenn das zur Routine wird und die Methode 7 Rohlinge für die Wochentagssicherung, 4-5 Rohlinge für die Wochensicherung und 2 x 12 Rohlinge für die Monatsicherung sowie 3 x 1 Rohlinge für die Jahressicherung (wobei diese Rohlinge nicht wiederverwendet werden, z.B.) angewandt wird, gibt es diese Tücken schlicht nicht mehr. Es fehlt am Problembewußtsein ! Ich würde mich darauf einstellen eine SATA Platte als Systemplatte zu verwenden, da so unter DOS Bedingungen UDMA Modes verwendet werden im Gegensatz zu langsameren PIO Modes bei ATA Festplatten. Durch diese hier angeführten Tipps ist das Übel in der Welt bezogen auf Viren oder nachlässige Softwarefirmen sehr wohl in den Griff zu bekommen. Ganz vermeiden kann man Streß in dieser Richtung nicht, deswegen und genau deswegen gibt es ja so eine Praxis des sektorweisen Sicherns der Betriebssysteminstallation, um diesen Widrigkeiten entschieden entgegenzutreten. Mehr oder anderes ist auch nicht notwendig. Wer TCPA will, bekommt etwas anderes als Sicherheit, nur um das klar auszusprechen. Anstatt Rohlinge zu verwenden kann man auch auf eine große Datenfestplatte oder eine große Partition auf der ersten Festplatte verweisen, auf die die Imagedatei abgezogen wird. Damit reduziert sich der Aufwand in Bezug auf das Hantieren, das zu verwendende Material und der Zeit des Sicherns nocheinmal beträchlich.

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