553 km/h - Seite 5

franznovak · 16.02.2007, 00:08

Noch was:

Die Bahnnetze (Mittel)europas hätten schon lange harmonisert werden müssen.

- Die Gleichstromnetze sind techn. Erbrochenes.
3kV oder gar 1,5kV Gleichspannung ist doch nicht mehr haltbar. Sobald man eine andere(!) Spannung braucht muss man zerhacken und kann dann erst transformieren (und wieder Gleichrichten). Das gilt für jeden Motor, Steuertrafo, für eine Weiche oder sonstiges Equipment. Frage: Woher kommt diese Gleichspannung eigentlich großteils heute? Richtig: aus gleichgerichteter 50Hz-Wechselspannung(!) der EVUs(!)
Die Leitungsverluste bei 3kV (1,5kV) sind für Transportsysteme in Megawattgrößenordnung einfach unrentabel/uninteressant.

- 16,677Hz sind auch nicht mehr 100%-sinnvoll. Es hat schon Gründe warum unsere Generatoren und Motoren mit 50Hz laufen.

Was Sinn machen würde:
- 50Hz, Spannung fix definiert auf einen Wert größer 12kV und kleiner 20kV.

ps: Da sieht man es wieder: Es ist eben nicht Privatwirtschaft mit der Misswirtschaft der "öffentlichen Hand" vergleichbar...
.

Horst Schlämmer · 16.02.2007, 07:31

Zitat:

Original geschrieben von rev.antun
der lokführer der taurus meinte das auch > 360 möglich gewesen wären, jedoch wurde dieser versuch unterlassen - die bremsstrecke der lok + messwagen betrug nach dieser rekordgeschwindigkeit ca. 7,5KM

die lok ist alergrösster schrott.
ein aufprall mit 45 km/h,von hinten aufgefahren!, hat das führerhaus total zerfetzt,und einen toten lokführer gefordert.

mit dieser lok will ich keine 200 fahren,wenn da ein vogel aufs fenster kracht?

Guru · 16.02.2007, 08:05

Zitat:

Original geschrieben von franznovak
Noch was:

Die Bahnnetze (Mittel)europas hätten schon lange harmonisert werden müssen.

- Die Gleichstromnetze sind techn. Erbrochenes.
3kV oder gar 1,5kV Gleichspannung ist doch nicht mehr haltbar. Sobald man eine andere(!) Spannung braucht muss man zerhacken und kann dann erst transformieren (und wieder Gleichrichten). Das gilt für jeden Motor, Steuertrafo, für eine Weiche oder sonstiges Equipment. Frage: Woher kommt diese Gleichspannung eigentlich großteils heute? Richtig: aus gleichgerichteter 50Hz-Wechselspannung(!) der EVUs(!)
Die Leitungsverluste bei 3kV (1,5kV) sind für Transportsysteme in Megawattgrößenordnung einfach unrentabel/uninteressant.

Na, dann finanzier halt so kleine Netze wie z.B. Italien mit etwa 10.000 km elektrifizierter Strecke inklusive der Unterwerke und Übertragungsleitungen.

Zitat:

- 16,677Hz sind auch nicht mehr 100%-sinnvoll. Es hat schon Gründe warum unsere Generatoren und Motoren mit 50Hz laufen.

Heute ja, früher, als die 16 2/3 Hz gewählt wurden, liefen die Generatoren und Motoren noch mit Gleichstrom. Übrigens war die frühere "Haushaltsstromversorgung" ebenfalls Gleichspannung...

In Österreich müsste man etwa 4.000 km eletrifizierter Strecke inklusive aller Infrastruktur erneuern, von Lokomotiven und den Wagen wollen wir ja gar nicht erst reden...

Zitat:

Was Sinn machen würde:
- 50Hz, Spannung fix definiert auf einen Wert größer 12kV und kleiner 20kV.

Abgesehen davon, hat man sich bei neuen Strecken (zB auch in DE) auf 25kV/50Hz entschieden.

Zitat:

ps: Da sieht man es wieder: Es ist eben nicht Privatwirtschaft mit der Misswirtschaft der "öffentlichen Hand" vergleichbar...
.

Die privat geführten Bahnen in den USA haben noch ganz andere Systeme, geschweige denn Harmonisierung. Deine Anschuldigung ist daher vollkommen unsinnig und bestenfalls wirtshaustischreif.

Guru

PS: Gleichspannung und 16 2/3 Hz sind geschichtlich bedingt, eine Umrüstung der Netze ist heute wirtschaftlich nicht mehr zu bezahlen.

str1ker · 16.02.2007, 08:35

Zitat:

Original geschrieben von Horst Schlämmer
die lok ist alergrösster schrott.
ein aufprall mit 45 km/h,von hinten aufgefahren!, hat das führerhaus total zerfetzt,und einen toten lokführer gefordert.

mit dieser lok will ich keine 200 fahren,wenn da ein vogel aufs fenster kracht?

Jetzt sind natürlich wir wieder Schuld!

Immer das selbe Ferry -> raus mit dir

rev.antun · 16.02.2007, 09:03

wozu atw auf den schass von ihm - er hat halt angst um seinen "vogel" der anfliegt

Guru · 16.02.2007, 09:11

80t mit 45 km/h sind ja nichts gegen einen Vogel mit 100g und 100 km/h

Guru

rev.antun · 16.02.2007, 09:49

... dem verbundglas sei dank

maxb · 16.02.2007, 14:22

Zitat:

Original geschrieben von Guru
Brechen aber vermutlich nur sehr selten ab..., Radreifenbrüche gibts da viel öfter, wenn auch nicht immer bei so hohen Geschwindigkeiten.

LG

Guru

Ja, aber die Kombination Radreifenbruch + Entgleisung + Brücke die im Weg ist halt auch sehr sehr selten

Guru · 16.02.2007, 15:30

Allerdings hätte es den ICE, vermutet Guru, auch ohne Brücke erheblich zerlegt.

LG

Guru

rev.antun · 16.02.2007, 16:50

... und leider sind bei solchen xtrem unfällen immer wieder menschleben zu beklagen, auch wenn das auf offener strecke passiert wär

16.02.2007, 00:08	#41
franznovak Inventar Registriert seit: 13.12.2002 Alter: 43 Beiträge: 2.564	Noch was: Die Bahnnetze (Mittel)europas hätten schon lange harmonisert werden müssen. - Die Gleichstromnetze sind techn. Erbrochenes. 3kV oder gar 1,5kV Gleichspannung ist doch nicht mehr haltbar. Sobald man eine andere(!) Spannung braucht muss man zerhacken und kann dann erst transformieren (und wieder Gleichrichten). Das gilt für jeden Motor, Steuertrafo, für eine Weiche oder sonstiges Equipment. Frage: Woher kommt diese Gleichspannung eigentlich großteils heute? Richtig: aus gleichgerichteter 50Hz-Wechselspannung(!) der EVUs(!) Die Leitungsverluste bei 3kV (1,5kV) sind für Transportsysteme in Megawattgrößenordnung einfach unrentabel/uninteressant. - 16,677Hz sind auch nicht mehr 100%-sinnvoll. Es hat schon Gründe warum unsere Generatoren und Motoren mit 50Hz laufen. Was Sinn machen würde: - 50Hz, Spannung fix definiert auf einen Wert größer 12kV und kleiner 20kV. ps: Da sieht man es wieder: Es ist eben nicht Privatwirtschaft mit der Misswirtschaft der "öffentlichen Hand" vergleichbar... . ____________________________________ „Wenn wir die Handschrift des Schöpfers irgendwo sehen könnten, dann wohl bei den grundlegenden Naturgesetzen ... \" Steven Weinberg Nobelpreisträger 1979 für Physik „Der liebe Gott würfelt nicht\". Albert Einstein Nobelpreisträger für Physik 1921 „Die Evolution selbst wird akzeptiert, nicht weil man etwas Derartiges beobachtet hätte oder weil man sie durch eine logische zusammenhängende Beweiskette als richtig beweisen könnte, sondern weil die einzige Alternative dazu, der Schöpfungsakt Gottes, einfach unglaublich ist.\" Univ. Prof. D.M.S. Watson \"Eine Zivilisation soll danach beurteilt werden, wie sie ihre Minderheiten behandelt.\" Mahatma Gandhi

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16.02.2007, 09:03	#45
rev.antun Inventar Registriert seit: 02.04.2002 Alter: 61 Beiträge: 5.198 Mein Computer	wozu atw auf den schass von ihm - er hat halt angst um seinen "vogel" der anfliegt

16.02.2007, 09:11	#46
Guru Registriert seit: 01.01.1980 Ort: Wien Beiträge: 65.570	80t mit 45 km/h sind ja nichts gegen einen Vogel mit 100g und 100 km/h Guru

16.02.2007, 09:49	#47
rev.antun Inventar Registriert seit: 02.04.2002 Alter: 61 Beiträge: 5.198 Mein Computer	... dem verbundglas sei dank

16.02.2007, 15:30	#49
Guru Registriert seit: 01.01.1980 Ort: Wien Beiträge: 65.570	Allerdings hätte es den ICE, vermutet Guru, auch ohne Brücke erheblich zerlegt. LG Guru

16.02.2007, 16:50	#50
rev.antun Inventar Registriert seit: 02.04.2002 Alter: 61 Beiträge: 5.198 Mein Computer	... und leider sind bei solchen xtrem unfällen immer wieder menschleben zu beklagen, auch wenn das auf offener strecke passiert wär

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