WCM Forum - Einzelnen Beitrag anzeigen - Eure Erfahrungen: Darf ein Rechner (bzw Mobo) nach 3.5 Jahren Dauerbetrieb "sterben"?

Herwig · 23.08.2005, 17:10

Hallo Leute !!!

Nach langer Zeit ein Update des Threads. Also die Kiste spinnt immer noch genauso herum wie damals beschrieben und ich jongliere demzufolge zwischen den einzelnen Freezes, zum Glueck wurden sie etwas seltener.
Vor kurzem hab ich im Netz zufaellig einen Hinweis auf den Grund des Fehlverhaltens entdeckt, der sich nach weiterer Recherche als richtig heraus gestellt hat:
DEFEKTE ELEKTROLYT-KONDENSATOREN.

Vielleicht ist manchem von euch bekannt, dass anno 2001/2002 ein Industriespionagefall in der taiwanesischen Bauteil-Zuliefer-Industrie aufgedeckt wurde. Kurz zusammengefasst: Der Elektrolyt eines Elkos ist eine Fluessigkeit welche von Kondensatorproduzenten nur zugekauft wird. Taiwanesische Elkos beherrschen einen sehr grossen Teil des Weltmarkts und wenn alles an der Qualitaet passtwie vor und nach den Skandal-Jahren, ist daran auch nichts auszusetzen. Der erwaehnte Zulieferer stahl das Rezept aus Japan; die dortigen Kondis gehoeren zur Welt-Elite!!; es war aber dummerweise nicht komplett und sie mixten den Elektrolyt falsch zusammen. Folge: die Chemikalie zersetzt sich mit der Zeit und die Kondensatoren verlieren ihre Kapazitaet, koennen ihre Funktion daher nicht mehr erfuellen.
Elkos werden uebrigens vorwiegend zur Glaettung von Versorgungsspannungen eingesetzt, bei Mobos sitzen sie hauptsaechlich rund um den CPU-Sockel bei den Mosfets und Spulen, also den Schaltnetzteilen die die verschiedenen CPU-Spannungen herstellen.

So ein Kondi wird aber nicht einfach so kaputt wie etwa eine Sicherung ausfaellt, mitnichten, stattdessen blaehen sich die Gehaeuse auf und platzen irgendwann mit einem Knall oder der Restelektrolyt tritt langsam auf der abgedichteten Unterseite aus und zerfrisst das Mobo. Jedenfalls haben sie schon lange vorher einen grossen Teil der aussen aufgedruckten Kapazitaet verloren und die Schaltungen fangen an zu spinnen. Die taiwaneschen Elkos stecken in JEDER Art von Elektrogeraet und etwa in einer Waschmaschine macht eine unregelmaessige Versorgung der Steuerung nachvollziehbar weniger aus als bei einem Mobo mit den quasi dauerhaft stattfindenden Schaltspitzen.
Weitere technische Details erspare ich euch jetzt, bei Interesse verweise ich auf die Links weiter unten.

Fazit: Diverse Erfahrungsbericht-Seiten und andere Quellen listen die betroffenen Mobo-Typen und manchmal auch Bilder der defekten Elko-Serien auf.
Und ich hab den Jackpot gleich doppelt abgeschossen, sowohl im Hauptrechner als auch im Backuprechner stecken diese fehlerhaften Bauteile. Die Mobo-Elkos im Hauptrechner (Soyo K7V Dragon plus) gleichen schon kleinen Ballons, jene im etwa gleich alten Backuprechner (ECS K7S5A) schauen noch gut aus. Das sagt aber nix, da das Geraet nur alle heiligen Zeiten eingeschaltet wird und die Kondis bei Dauerbetrieb bald genauso aussehen wuerden. Als Ausweichmoeglichkeit kann ich den Backuprechner jedenfalls realistisch gesehen vergessen.

Was geht das alles euch an: Jeder der in der Zeit von 1999 bis 2002 Hardware erworben hat, kann von diesen Ausfaellen betroffen sein. Bei selten genutzen Geraeten oder Teilen mit geringerer Strombelastung wie zB ein Drucker im Vergleich zu einem Mobo, kommt es schaetzomative erst in ein paar Jahren zu einem Schaden, aber er kommt auf jeden Fall. Je nach Geraet aeussert sich das anders, "Wackelkontakt" oder Totalausfall; jedenfall konnten die Hersteller nix dafuer da sie die Elkos in gutem Glauben von ihrem Zulieferer erworben haben, und jene den Elektrolyt wiederum ohne Misstrauen von der bisherigen Quelle. Dass dahinter eine Gaunerei steckt, wusste man erst seit Ende 2002/Anfang 2003.

Reparatur: Grundsaetzlich moeglich, wenn man Elkos der selben Eckdaten und geometrischen Abmessungen und eine leistungsfaehige Loetstation hat. Realistisch laut den Seiten im Netz eine 50/50-Chance und bei derart alten Mobos wirtschaftlich eher nicht sinnvoll, ausser spezielle Serverboards oder aehnliches.
Ich fuer meinen Teil verzichte aufs Hand-Anlegen obwohl ich sonst alles moegliche repariere und "erfreue" mich stattdessen bis zur mittelfristig stattfindenden Beitragsleistung an die Hardware-Industrie lieber an der Moeglichkeit die Kiste zwischen den Freezes zu benutzen ;-)

Links:
heise-Forum: Defekte Elektrolyt-Kondensatoren legen Mainboards lahm ... http://www.heise.de/newsticker/foren...forum_id=39115
darin eine unvollstaendige Liste der betroffenen Boards ... http://www.heise.de/newsticker/foren...forum_id=39115

http://www.heise.de/ct/aktuell/meldung/34988
http://www.heise.de/newsticker/meldung/34989
http://www.heise.de/newsticker/meldung/58594

http://www.badcaps.net
zugehoeriges Forum, Sektion Motherboards with Bad Capacitors ... http://www.badcaps.net/forum/forumdisplay.php?f=6

Erfahrungsbericht aus der "echten" Welt, Mobo einer Messstation bei einem deutschen See ... http://www.igb-berlin.de/abt2/mitarb.../badcaps.shtml

Problems in Taiwan's Aluminum Capacitor Industry ... http://www.ttiinc.com/object/ME_Zobgi20021014.html

23.08.2005, 17:10	#19
Herwig Inventar Registriert seit: 13.10.2000 Beiträge: 1.622	Grund gefunden Hallo Leute !!! Nach langer Zeit ein Update des Threads. Also die Kiste spinnt immer noch genauso herum wie damals beschrieben und ich jongliere demzufolge zwischen den einzelnen Freezes, zum Glueck wurden sie etwas seltener. Vor kurzem hab ich im Netz zufaellig einen Hinweis auf den Grund des Fehlverhaltens entdeckt, der sich nach weiterer Recherche als richtig heraus gestellt hat: DEFEKTE ELEKTROLYT-KONDENSATOREN. Vielleicht ist manchem von euch bekannt, dass anno 2001/2002 ein Industriespionagefall in der taiwanesischen Bauteil-Zuliefer-Industrie aufgedeckt wurde. Kurz zusammengefasst: Der Elektrolyt eines Elkos ist eine Fluessigkeit welche von Kondensatorproduzenten nur zugekauft wird. Taiwanesische Elkos beherrschen einen sehr grossen Teil des Weltmarkts und wenn alles an der Qualitaet passtwie vor und nach den Skandal-Jahren, ist daran auch nichts auszusetzen. Der erwaehnte Zulieferer stahl das Rezept aus Japan; die dortigen Kondis gehoeren zur Welt-Elite!!; es war aber dummerweise nicht komplett und sie mixten den Elektrolyt falsch zusammen. Folge: die Chemikalie zersetzt sich mit der Zeit und die Kondensatoren verlieren ihre Kapazitaet, koennen ihre Funktion daher nicht mehr erfuellen. Elkos werden uebrigens vorwiegend zur Glaettung von Versorgungsspannungen eingesetzt, bei Mobos sitzen sie hauptsaechlich rund um den CPU-Sockel bei den Mosfets und Spulen, also den Schaltnetzteilen die die verschiedenen CPU-Spannungen herstellen. So ein Kondi wird aber nicht einfach so kaputt wie etwa eine Sicherung ausfaellt, mitnichten, stattdessen blaehen sich die Gehaeuse auf und platzen irgendwann mit einem Knall oder der Restelektrolyt tritt langsam auf der abgedichteten Unterseite aus und zerfrisst das Mobo. Jedenfalls haben sie schon lange vorher einen grossen Teil der aussen aufgedruckten Kapazitaet verloren und die Schaltungen fangen an zu spinnen. Die taiwaneschen Elkos stecken in JEDER Art von Elektrogeraet und etwa in einer Waschmaschine macht eine unregelmaessige Versorgung der Steuerung nachvollziehbar weniger aus als bei einem Mobo mit den quasi dauerhaft stattfindenden Schaltspitzen. Weitere technische Details erspare ich euch jetzt, bei Interesse verweise ich auf die Links weiter unten. Fazit: Diverse Erfahrungsbericht-Seiten und andere Quellen listen die betroffenen Mobo-Typen und manchmal auch Bilder der defekten Elko-Serien auf. Und ich hab den Jackpot gleich doppelt abgeschossen, sowohl im Hauptrechner als auch im Backuprechner stecken diese fehlerhaften Bauteile. Die Mobo-Elkos im Hauptrechner (Soyo K7V Dragon plus) gleichen schon kleinen Ballons, jene im etwa gleich alten Backuprechner (ECS K7S5A) schauen noch gut aus. Das sagt aber nix, da das Geraet nur alle heiligen Zeiten eingeschaltet wird und die Kondis bei Dauerbetrieb bald genauso aussehen wuerden. Als Ausweichmoeglichkeit kann ich den Backuprechner jedenfalls realistisch gesehen vergessen. Was geht das alles euch an: Jeder der in der Zeit von 1999 bis 2002 Hardware erworben hat, kann von diesen Ausfaellen betroffen sein. Bei selten genutzen Geraeten oder Teilen mit geringerer Strombelastung wie zB ein Drucker im Vergleich zu einem Mobo, kommt es schaetzomative erst in ein paar Jahren zu einem Schaden, aber er kommt auf jeden Fall. Je nach Geraet aeussert sich das anders, "Wackelkontakt" oder Totalausfall; jedenfall konnten die Hersteller nix dafuer da sie die Elkos in gutem Glauben von ihrem Zulieferer erworben haben, und jene den Elektrolyt wiederum ohne Misstrauen von der bisherigen Quelle. Dass dahinter eine Gaunerei steckt, wusste man erst seit Ende 2002/Anfang 2003. Reparatur: Grundsaetzlich moeglich, wenn man Elkos der selben Eckdaten und geometrischen Abmessungen und eine leistungsfaehige Loetstation hat. Realistisch laut den Seiten im Netz eine 50/50-Chance und bei derart alten Mobos wirtschaftlich eher nicht sinnvoll, ausser spezielle Serverboards oder aehnliches. Ich fuer meinen Teil verzichte aufs Hand-Anlegen obwohl ich sonst alles moegliche repariere und "erfreue" mich stattdessen bis zur mittelfristig stattfindenden Beitragsleistung an die Hardware-Industrie lieber an der Moeglichkeit die Kiste zwischen den Freezes zu benutzen ;-) Links: heise-Forum: Defekte Elektrolyt-Kondensatoren legen Mainboards lahm ... http://www.heise.de/newsticker/foren...forum_id=39115 darin eine unvollstaendige Liste der betroffenen Boards ... http://www.heise.de/newsticker/foren...forum_id=39115 http://www.heise.de/ct/aktuell/meldung/34988 http://www.heise.de/newsticker/meldung/34989 http://www.heise.de/newsticker/meldung/58594 http://www.badcaps.net zugehoeriges Forum, Sektion Motherboards with Bad Capacitors ... http://www.badcaps.net/forum/forumdisplay.php?f=6 Erfahrungsbericht aus der "echten" Welt, Mobo einer Messstation bei einem deutschen See ... http://www.igb-berlin.de/abt2/mitarb.../badcaps.shtml Problems in Taiwan's Aluminum Capacitor Industry ... http://www.ttiinc.com/object/ME_Zobgi20021014.html