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-   -   tomtom - userverrat (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=242030)

ZombyKillah 04.05.2011 22:10

tomtom - userverrat
 
Hab grad gelesen, dass tomtom die beliebtesten raserstrecken an die Behörden verkauft hat ...
Ich weiß ... man soll nicht zu schnell fahren ... aber meine Befürchtung ist einfach, dass die Polizei den möglichen Gewinn im Auge beginnt an gefährlichen stellen zu kontrollieren ... die sind ja auch dazu angehalten, wirtschaftlich zu agieren

However ... das ist der Moment wo ich mich entscheide einen tomtom traffic hd nie beizutreten.
Jetzt werden die Daten anonymisiert weitergegeben ... aber der Kunde ist verkauft.

pong 07.05.2011 19:07

ist dir eigentlich bewusst, was mit den Bewegungsdaten passiert, die dein Mobilfunkanbieter aufzeichnet?
Oder gar was die Supermarktketten mit den Daten treiben die sich durch die "Kundenkarten" erhalten?

Wiedermal viel Lärm um etwas, was schon lange praktiziert wird ..........

pong

Mobiletester 08.05.2011 19:38

Egal ob Handy, Kontodaten, Kreditkarten, Bankomatkarten, Überwachungskameras, Flugdaten, Internet, Email,....
Die Stasi hätte sich damals sehr gefreut wenn sie solche Möglichkeiten gehabt hätten.
Leider ist die Überwachung heute viel stärker als damals, und alles wird mit der Terroristenkeule begründet. Würde mich nur interessieren, was mit den Infos letzendlich gemacht wird.
Passiert dann sowas wie Syrien irgendwann auch bei uns?

ANOther 08.05.2011 19:53

> Würde mich nur interessieren, was mit den Infos letzendlich gemacht wird.

naja, du bekommst zielgerichtete werbung, und man kann alle deiner wege, vorlieben u.ä. nachvollziehen...


> Egal ob Handy, Kontodaten, Kreditkarten, Bankomatkarten, Überwachungskameras, Flugdaten, Internet, Email,.

hmmmm...
du hast durchaus nicht unrecht, allerdings ist es (noch) nicht ganz so einfach, diese daten zusammenzufassen, und daher rechnet sich der aufwand idr nicht. wesentlich billiger ist facebook u.ä.;)


wobei du es voll in der hand hast, wie immer...
(gut, die sache mit den flugdaten ist eine, da kommst schwer dran vorbei)

---
> Passiert dann sowas wie Syrien irgendwann auch bei uns?

was meinst du, dass man sich gegen eine regierung, durch die man sich nicht vertreten fühlt, stellt?
ne, nicht in österreich...

ZombyKillah 08.05.2011 20:43

Die EU scheint sehr daran interessiert zu sein, dass die Daten leicht abgreifbar werden ...
Sieht Vorratsdatenspeicherung ...
die Studien sagen alle: bringt nichts bei Verbrechensbekämpfung
Verbrechensbekämpfung bleibt aber das am häufigst verwendete Argument.

Überweisungen können ja bereits mehr oder weniger ohne Angabe von Grund abgerufen werden. (Und wenn es die EU-Behörde nicht macht muss man sich an die US Behörden wenden ... die haben den Zugriff ja auch)
Standortsdaten hatten wir in Österreich auch schon mal, dass die Provider geschrien haben, dass es so nicht weitergehen kann, nachdem nur bei einen Bruchteil der Anfragen von Standorten, die Gesetzlich vorgeschriebenen Formulare nachgereicht wurden.
(Wurde damals so geregelt/(ich glaube ist es noch), dass die Abfrage durchgeführt werden darf, dass dann allerdings im Nachhinein, Grund und Rechtfertigung angegeben werden muss)

Wenigstens sind wir nicht am Stand der Deutschen, dass man die persönlichen Informationen zu einer IP als Privatperson bei den Providern abfragen darf.

So gesehen ... stimmt, worüber rege ich mich eigentlich auf ...
Dann rege ich mich über die Verschwendung von Steuergeldern auf, dass es unsere Behörden nicht schaffen die Daten selbst auszuwerten ...

P.s.: Bin geborener Wiener ... also über irgendwas muss ich murren ...

ANOther 08.05.2011 21:40

;)
die sache mit der "verbrechensbekämpfung" find ich auch süß...

nicht falsch verstehen, ich denke, die strafverfolgungsbehörden aller länder sind am neuesten stand, mit der besten hardware und den besten bedienern und analysten

nur - verschlüsselung wurde bereits erfunden...

und weiters denke ich, dass es ein schwerer fehler ist, seinen gegner zu unterschätzen...

(aber über SINN und UNSINN zu diskutieren ist verlorene liebesmüh...)

Mobiletester 08.05.2011 22:58

Zitat:

Zitat von ANOther (Beitrag 2450411)
> Würde mich nur interessieren, was mit den Infos letzendlich gemacht wird.

naja, du bekommst zielgerichtete werbung, und man kann alle deiner wege, vorlieben u.ä. nachvollziehen...

Es geht nicht um die Privatwirtschaft. Es geht um staaliche Institutionen.
Wie richtig bemerkt wurde kostet das Ganze der Allgemeinheit sehr, sehr viel Geld. Siehe Kameras in GB: Die helfen maximal im Promillebereich zur Aufklärung. Da hält keine Kosten Nutzen Rechnung. Vom Energieaufwand ganz abgesehen.

Verschlüsseln nutzt nichts. Die Verbindungsdaten, Kontodaten, Flugdaten, Bewegungsprofile,.... kannst nicht verschlüsseln.

ANOther 08.05.2011 23:12

die bewegungsprofile können nur ausgewertet werden, wenn es zugelassen wird
für konto- und verbindungsdaten gilt das selbe, wobei das eine schwerer zu verbergen ist als das andere

auch für flugdaten gäbe es ein, zwei wege, sie zu verschleiern, dies ist allerdings nicht ganz so einfach wie für verbindungs- und kontodaten...

deutlicher ausgedrückt:
vorratsdatenspeicherung hilft nur, aktionen nachzuvollziehen bzw vorauszusagen, deren planer den iq einer himbeere hatten...

LouCypher 09.05.2011 10:34

Zitat:

Zitat von ZombyKillah (Beitrag 2450203)
Hab grad gelesen, dass tomtom die beliebtesten raserstrecken an die Behörden verkauft hat ...
Ich weiß ... man soll nicht zu schnell fahren ... aber meine Befürchtung ist einfach, dass die Polizei den möglichen Gewinn im Auge beginnt an gefährlichen stellen zu kontrollieren ... die sind ja auch dazu angehalten, wirtschaftlich zu agieren

However ... das ist der Moment wo ich mich entscheide einen tomtom traffic hd nie beizutreten.
Jetzt werden die Daten anonymisiert weitergegeben ... aber der Kunde ist verkauft.


naja die polizei hat sich eigentlich auch an gesetze zu halten. Kontrollieren mit dem ziel abzukassieren ist nicht erlaubt. Natürlich gibts immer wieder beispiele wo dies nicht der fall ist, nur das kannst nicht tomtom in die schuhe schieben. Tomtom ist ein profitorientiertes unternehmen, das weis man schon vor dem kauf.

Mobiletester 09.05.2011 22:53

Zitat:

Zitat von ANOther (Beitrag 2450430)
die bewegungsprofile können nur ausgewertet werden, wenn es zugelassen wird
für konto- und verbindungsdaten gilt das selbe, wobei das eine schwerer zu verbergen ist als das andere

Das bedeutet, du verwendest ein nichtangemeldetes Prepayd Handy nur einmal, verwendest ansonsten Telefonzellen. Zahlen kannst du nur mehr mit Bargeld.
Sogar beim Briefeschreiben musst du aufpassen, da gibt es Scanner die die Handschrift zuordnen und erkennen und gleich mit dem Absender (wenn der draufsteht) und dem Empfänger speichern und verknüpfen. Polen hat unlängst mehrer solcher Geräte bestellt. Wer weiss, wieviele sonst noch verwendet werden.
Du kannst den staatlichen Überwachungswahn nicht abstellen. Du kannst es maximal etwas schwierieger machen.


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