WCM Forum

WCM Forum (http://www.wcm.at/forum/index.php)
-   So fliegt man richtig! (http://www.wcm.at/forum/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Frage zum Circling Approach (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=216058)

jeanluc 19.05.2007 23:35

Frage zum Circling Approach
 
Liebe Kollegen,

da ich irgendwann heuer noch meine SFC-Prüfung machen will, hab ich mal eine Frage zum Circle to land:

Wenn mir ein Controller die Freigabe gibt: Clear for the ILS-APP RWY x following circle to land to RWY y (x + 180°) und in der Karte steht überhaupt nix über einen circling approach, wie z. B. circling only north of airport oder so etwas, bin ich dann völlig frei, ob ich auf die eine oder andere Seite "ausbreche"? Gibts da bestimmte Regeln? Oder auch über die Höhe, in der ich vom ursprünglichen ILS rausgehe? Ich hab zwar mal was gelesen mit 30°-Turn und dann parallel der RWY, das ist ja klar. Aber ohne irgendwelche Angaben in der Karte und ohne Angabe vom ATC, wie soll ich mich da verhalten? Ich hab die Anweisung vor längerer Zeit mal bei ner anderen Prüfung im Funk gehört, und da wollt ich doch mal bei den Experten nachfragen.

Danke im Voraus!

CHRISTIAN

Matutin 20.05.2007 12:30

Wenn er dich für nen Circling freigibt, solltest du auch eine Karte für diesen Approach haben. Sonst läuft da meiner Meinung nach was schief. Gut, du hast schon horrende Minima, aber ohne Chart kannst du ja gleich nen Visual machen.

AirbusFlightSimmer 20.05.2007 17:34

Hallo Christian,
schau mal hier : http://www.altairva-fs.com/training/...ifr_circle.htm
Circling Approaches werden normalerweise genauso geflogen, wie die Platzrunde. Die ist für jeden Flughafen festgelegt und sind meist rechts herum.
Man fliegt auf der veröffentlichten Instrumenten-Anflug-Prozedur bis zur MDA für's Circling (wenn die nicht veröffentlicht ist, darfst Du auch kein Circling fliegen), dann fliegst Du das Circling-Pattern wie auf dem Link oben beschrieben.
Grüße
Robert

Mahag 20.05.2007 17:47

Ein Circling App ist aber kein visuelles Verfahren wie die Platzrunde, sondern ein IFR-Anflugverfahren (Non Precision). D.h. es muss dafür auch eine Chart geben.

Ergo: Wenn keine Chart für den AD bzgl. Circling App veröffentlicht, dann kann Dich der Lotse auch nicht für einen Circling App freigeben.

AirbusFlightSimmer 20.05.2007 18:09

Ein Circling-Approach ist zwar ein IFR-Verfahren, geht aber immer von einem anderen Anflugverfahren aus (ILS, VOR, NDB, RNAV) und wird ab der MDA visuell, also unter VFR-Bedingungen geflogen. Es gibt also fast immer keine eigene Circling-Karte, sondern Du findest die MDA immer auf der Karte des Anflugs, von der der Circling ausgeht. Bei einigen Flughäfen gibt es extra Karten für den visuellen Teils des Circlings, wenn dieser eben nicht gemäß der Traffic-Pattern aus dem Link oben geflogen werden darf. Ist auf der ILS/VOR/NDB/RNAV-Karte also keine MDA für's Circling angeführt, darfst Du auf Basis dieses Anflugs kein Circling machen. Solltest Du während der visuellen Phase die Sicht zum Airport verlieren, musst Du den Missed Approach fliegen.
Mit "Circling Approaches werden normalerweise genauso geflogen, wie die Platzrunde" meinte ich auch nur die Richtung, also Right Hand Circuits oder Left Hand.
Robert

Marc_H 20.05.2007 20:36

Hi Christian,

ich habe dir mal das Manöver aus den SOPs einer großen Airliner per PN geschickt :-)

jeanluc 21.05.2007 06:48

Vielen Dank für die Antworten und Dir, Marc, für das übersichtliche Schema! Hat mir alles sehr weitergeholfen!

Christian

flyfan 21.05.2007 10:34

@Marc-könntest du mir das büdde auch schicken? Tät mich interessieren, thx :-)

Leo 21.05.2007 11:28

Ein Circling Approach braucht keine VFR Bedingungen. Auf den Jepp Charts steht normalerweise das Minimum für den Circling und eventuelle andere Limitations dabei. (Rechts unten)

Und wenn ich jetzt nicht ganz falsch liege wird auch normalerweise rechts ausgebrochen und ein LH Pattern geflogen sofern es auf die gegenüberliegende Piste gehen soll. Dabei muss ich darauf achten, dass ich innerhalb der für meinen Typ geltenden Radii ( zB CAT C 4,2nm) zu den Thresholds bleibe. Diese sind in der PANS OPS veröffentlicht.

flyfan 21.05.2007 11:33

4,2nm?! Nicht schlecht-das bekommt man in LOWI nicht zusammen


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 10:35 Uhr.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2009 FSL Verlag