Geschenke für Bewusstseinsschaffung
 

soll ein politiker der für "Bewusstseinsschaffung" Geschenke von dritten bekommt abgesetzt werden?

:confused:

:lol: ist das die sache mit der hp vom khg :confused:

man merkt, das sommerloch naht :D

ich würde alle einsperren :D

genau!find ich nicht... ganz im gegenteil.. sowas ist mehr als bedenklich!

wirklich alle ? :lol:

genau, die Demokratie ist gefährdet.

ich empfehle einen Generalstreik :lol: ;)

Re: Geschenke für Bewusstseinsschaffung
 

Warum nennt man den das nicht gleich beim Namen und sagt.
Sollen Politiker die sich schmieren lassen abgesetzt werden?

Da muß die Antwort eindeutig JA lauten.

Bewusstseinsschaffung ist ein genauso perverses Wort wie "Ausgabenüberschuß" oder "negatives Wachstum"

Schade um die Deutsche sprache. Auf der einen Seite die Business Man mit Ihre core-competences, auf der anderen die jungen Hüpfer und dann auch noch die Politiker...

welches deudsch schbrechen wir wol in fünfcig jaren?

:D da könnt ma ja gleich an jeden ministerium taferl anbringen: :)

jetzt zuschlagen nur noch kurze zeit bis zur sommerpause - abverkauf - 2 gesetze zum preis von einen

du barzahlen - ich schreib die ausschreibung so dass nur noch ihre flieger gekauft werden können

bei kleinen gesetzen reicht eine parteispende

habe mich jetzt auf kurier, presse und standard hp umgesehen und überall die gleiche meinung der foren-user: khg gehört zurückgetreten :D

aber zuerst darf er seine € 34 mio für eigenwerbung zurückzahlen :motz:

... nicht nur, dass KHG ein unfähiger Schnösel ist, er ist dazu auch noch korrupt.
Aber das macht ja alles nix, und wir werden weiterhin seine solariumgebräunte Fratze in den Medien erleiden müssen.
Denn in der 3.Republik hat immer die Opposition schuld!

Re: Re: Geschenke für Bewusstseinsschaffung
 

ist doch egal, in 50 jahren bist eh schon 76... :D


bei der regierung und den politikern wundert mich sowieso nichts mehr.

egal um wen es sich handelt... ein strasser schafft es sogar, einen anstieg der kriminalität, bei gleichzeitig sinkender aufklärungsrate schönzureden und als erfolg seiner politik zu werten. was will man dazu noch sagen.

die eurofighter sind ja auch so ein dubioses frank "magna" strohnach geschäft, wo ein untersuchungsausschuss nicht nötig ist, da sowieso alles mit rechten dingen zugegangen ist.


edit: ich schreibe strohnach absichtlich mit "h" :D

zwischenstand: fast 89% für "ja" 11% für "nein" und keiner für "Weiß nicht" :) des sind ja fast schon standardwerte

"hängt sie höher" fehlt in der umfrage :D

komische sache
 

habts für mich jemand der einige €-Millionen übrig hat?

:D

KLAR DOCH - DER KLEINE PRINZ - Antoine de Saint-Exupéry


http://www.komune.de/lala/kleinerprinz/

was soll ich dazu sagen: diese fragestellung ist höchst manipulativ. ist doch sonnenklar, daß die mehrheit da mit ja stimmt.

die sofortige verknüpfung einer binsenweisheit mit einer konkreten frage ist sicher nicht fair und sinnvoll.

irgendwie verstehe ich die ganze sache nicht. mir schaut das ganze sehr konstruiert aus. denn für eine private homepage zahlt man eigentlich nichts, die bekommen wir doch alle gratis.

sicher kann ich sehr schnell einen schaden von 10.000 euro konstruieren. wenn ich mich zu einem kunden begebe sind für ein paar stunden 1.500 euro weg. wenn ich mich also ein paar tage mit einer homepage beschäftige, und sei es auch in zusammenhang mit meiner arbeit, ist sofort ein schaden von 10.000 euro entstanden. und sofort regen sich millionen menschen auf, wenn man das nur richtig und manipulativ formuliert (so wie eben auch diesen beitrag)

damit kein falscher eindruck entsteht: ich möchte da nichts schönreden, ich kenn den fall konkret nicht. nur ich glaube auch keinem sensations-heischer, der mir eine zahl wie einen fleischbrocken hinwirft. bevor ich solche leute ernst nehme, möchte ich schon genau wissen, wer da was für wen gearbeitet hat. und ganz wichtig: was haben die wirklich gemacht ? war es in der freizeit ? haben sie zulagen dafür bekommen ? war das sowieso egal, weil die betreffenden leute konkret eine 38,5 stunden woche haben und von diesen 38,5 stunden noch jeden tag die mittagspause bezahlt bekommen ? also wo man halt statt zeitunglesen irgendwas anderes gemacht hat ? ich weiß, das sind möglicherweise auch manipulative fragen. aber es sind gedanken, die mir durch den kopf gehen, wenn ich solche sensationsmeldungen höre.

lieber lom,

ich finde nicht dass meine Fragestellung "höchst manipulativ" war.
Ganz im Gegenteil ich habe nur Worte benutzt die so! auch der karl-heinz benutzt hat und deine Unterstellung ist eigentlich eine große Frechheit!!!

Aber wenn ich deinen text weiterlese sehe ich völlige Ahnungslosigkeit. Ich würde dir vorschlagen wenn du dich zu einen Thema äußerst dann bitte informier dich vorher und unterstell anderen Leuten nicht dass sie manipulativ sind. Ich bin etwas verwundert da ich dich von vielen forumtreffen anderes in Erinnerung hatte.

ich find es auch lächerlich wegen so kleinigkeiten an riesen wirbel machen
ABER: khg ist selber schuld, und er braucht sich nicht übertrüberausreden, in zeiten wo die bevölkerung wieder kräftig zur kasse gebetet wird ist so ein aufstand verständlich. ein arbeiter der mit 1000 Euro auskommen muss sieht sowas nicht ein, und eine gegenpartei und die presse stürzt sich natürlich wie wild drauf

genauso die bartenstein "affäre" klar darf man nach % fragen, aber bei seinem gehalt?? eigentlich gehört ja der typ aus der zentrale dieser schuhfirma der das genehmigt hat o´gwascht bis zum gehtnimma :p

lieber bender unit,

wenn du den fall karl heinz grasser und seine homepage diskutieren willst, warum schreibst du das nicht gleich so hin ?

bedenke: wir reden hievon einer UMFRAGE !!! wenn du die leute fragst, ob sie gegen "geschenke für bewusstseinsbildung" sind, na was werden die wohl antworten ?

du bist superschlau und fragst einmal allgemein in einer art, wo die antwort sowieso klar ist. nachher kommt sofort die unzulässige verknüpfung mit einem konkreten fall.

na sicha, der karl heinz grasser hat ganz sicher gesagt, die haben mich beschenkt, um mein bewusstsein zu bilden :ms: oder kannst du etwas präziser werden, ich verstehe den diesbezüglichen satz nicht ganz ?

wenn ich ein informationsdefizit habe, dann kannst du mir ja auch auf die sprünge helfen. ich habe nur nirgendwo informationen gefunden. nicht mal die homepage um die es hier geht, hat jemand gepostet !!!

das einzige was hier passiert ist, daß ein paar leute ätzen. für mich ist das sicher nicht diskutieren bzw. informieren. denn genau diese details habe ich bis heute nirgendwo gefunden. und genau deshalb habe ich kritisch angemerkt, daß das eine reine vernaderungsgschichte ist, aber bis jetzt keinerlein information geboten wurde.

was das ganze jetzt mit dem forumtreffen und wie ich im realen leben bin zu tun hat, verstehe ich nicht ganz. denn wenn ich irgendwo den eindruck habe, es wird manipuliert, dann werde ich das auch posten, oder soll ich das nicht tun ?

was ist der hauptsächliche sinn des forums ? das wir alle ätzen können ? oder das wir anderen informationen zukommen lassen, die ihnen möglicherweise nicht zur verfügung stehen ?

hallo lom,

hmm... ich wollte ganz allgemein darüber diskutieren wie die leute es finden wenn politiker geschenke, geld oder sonstige sachen annehmen... ich habe die frage extra so formuliert weil ich dachte ich schreibe es ganz allgemein und ich wollte die frage nicht so formulieren "Sollen Politiker die sich schmieren bzw. bestechen lassen abgesetzt werden?" weil dann die Diskussion sofort in eine "Streiterei" hinausläuft. und dass wollte ich nicht!
der Anlassfall für dieses posting war sicher die khg-hp mit der (gemeinnützigen)Vereinsgründung aber ich wollte wie gesagt was allgemeines und keine blumpe "vernaderung" (ich finde das wort furchtbar) starten.

da ich habe dich von den treffen in sehr guter Erinnerung habe, haben deine Worte Binsenweisheit, höchst manipulativ mich etwas verwundert bzw. gestört.

ps. sorry für die späte antwort

Binsenweisheit dürfte ein Lieblingswort von The_Lord_of_Midnight sein, er benutzt es öfters.
Wundere dich nicht und lass dich nicht stören. ;)

Und dass von The_Lord_of_Midnight etwas Kritisches über KHG kommen würde, das hast du doch nicht gedacht?

Ich zumindest nicht, und ich kenne ihn nicht so gut wie du.

Die Homepageaffaire vom Grasser finde ich eine Sauerei.
Dass er sich dann auch noch ein Gutachten kauft, ist eine Frechheit.

@Faserschmeichler
Warum wundere ich mich nicht, daß du wiederum alles was mit der aktuellen Regierung zu tun hat, als Sauerei beschimpfst ? Und warum du NIEMALS auch nur im entferntesten an der permanenten Diskreditierungskampagne zweifeln kannst ? Merkst du das System nicht ? So schlimm kann ein Mensch nicht sein, daß alles was er anfasst "böse" ist.

Warum wundere ich mich nicht, warum für dich permanent Dinge Realität werden, nur weil du meinst, es könnte theoretisch so gewesen sein ? Warum meinst du, daß mich jemand kennt, nur weil ich einmal mit ihm geredet habe ?

Ja ich weiß, jetzt werde ich gleich wieder von einigen so wie dir als glühender Verteidiger der Regierung hingestellt. Vielleicht weil gewisse Leute eben nicht mehr können, als nach "Kastln" zu denken. Das vereinfacht den Denkprozess ungemein ;) :p

Warum wundere ich mich nicht, daß bis jetzt KEINE konkreten Fakten hier stehen ? Da Grassa hat was genommen, da Grassa hat dies getan, da Grassa hat das getan, der hat Berater bezahlt. Sowas aber auch. Wo kommen wir da hin, wenn einer der wichtigsten Entscheidungsträger unseres Landes Experten nach ihrem Rat fragt ? Und wenn sich diese dann auch noch erdreisten, GELD für diesen Rat zu verlagenen ? Pfui Teufel. Da fragen wir doch lieber wieder unsere Freunderl, die verlangen zwar nix, vollkommen unbeeinflusst sind die aber nicht, gell. Mach ja nix, wenn ein paar Milliarden für Wohnbau-Ost oder sowas in der Art in den Sand gesetzt wurden. Wichtig ist nur, daß die Freunderl wieder versorgt werden, gell ?

AKH-Skandal 1980, Wohnbau Ost 1982.
Sagt dir das was ?
Kannst du dich noch erinnern, daß das zu Zeiten der Spö-Alleinregierung war ?

DAS waren noch wirkliche Probleme. Da wir das heute offensichtlich nicht haben, müssen wir uns eben über Beratungs-Gelder aufregen, die natürlich niemals zuvor jemals auch nur ein einziger Politiker bezahlen musste, weil alle anderen Politiker sowieso alles besser wissen ? Vielleicht ist das das wirkliche Problem ?

naja, soweit hergeholt ist das alles nicht...

die homepage wird von industrie freunden bezahlt...

magna profitiert zufälligerweise am meisten von den eurofighter gegengeschäften... (nich das KHG gute beziehung zu magna hat, auch treffen würde er sich nie "inoffiziell" vor einer eurofighter vertragsunterzeichnung)

die voest soll verschleudert werden, seltsamerweise ist als erster magna im gespräch...


gerade heute wieder: KHG hat angeblich geld für vorträge bei banken kassiert, als honorar... natrülich hat er das geld für wohltätige zwecke "gesammelt"... es gibt keine wohltätige aktion, dieser fonds gerade erst im entstehen... sowas auch...

beim nächsten mal werde ich auch keine steuern zahlen und geld kassieren, wenn dann jemand anklopft, dann muss ich eben erst einen fonds für wohltätige zwecke gründen...

langsam muss aber sicher muss ich kotzen wenn ich etwas über diese sauberen herren lese...

täglich kommt mehr "licht ins dunkel", um bei der wohltätigkeit zu bleiben...

wozu millionen von euro für externe berater ausgeben, wenn hunderte politiker im parlament sitzen und sich dumm und dämlich verdienen?

nochdazu wo erwiesen ist, dass viele der berater unnötig waren und viele schon längst bekanntes für viel geld nochmal berichtet haben?

wenn der die kompetenz nicht hat, dann soll er nicht finanzminister spielen. ;)

eigentlich ist die magna nicht so beliebt bei den herren politikern, wie man heute im "Report" sehen konnte. Sind die auch alle geschmiert ?

und wenn die magna den zuschlag kriegen würde, wäre das für mich auch nicht unbedingt eine katastrophe. was ist schlimm daran, wenn leute in einer profitablen firma arbeitsplätze haben ?

das zum beispiel: http://orf.at/030708-64581/index.html

Warnungen von Analysten

Würde Frank Stronachs Magna-Konzern die voestalpine übernehmen, hätte er damit aus seiner Sicht zwei Fliegen auf einen Schlag erledigt: erstens einen erfolgreichen Karosseriebauer gekauft und zweitens einen Konkurrenten ausgeschaltet.

Den Rest der voestalpine, so die Überlegungen der Analysten, hätte Magna abgestoßen, obwohl die Unternehmensbestandteile - Stahlerzeugung, Profile und Bahnsysteme - im Vergleich mit anderen europäischen Stahlherstellern Top-Renditewerte aufweisen.


---
einen teil kann man brauchen, einen konkurenten schlatet man aus und der rest wird verkauft... an wen? was passiert damit? wer will den rest? wird der "rest" auch weiterhin erfolgreich sein?

egal was damit passiert, hauptsache strohnach holt sich was er will, sein unternehmen profitiert davon und der rest ist scheißegal.

bin gespannt, wann frank in der nationalhymne erwähnt wird :lol:

oder glaubst du, magna kauft alles was irgenwie gewinnbringend ist aus reiner nächstenliebe? ;)

nein, natürlich nicht aus nächstenliebe. aber immerhin ist der magna konzern einer der wichtigsten arbeitgeber des landes. was ihn ganz besonders wichtig macht ist, daß es ein großer arbeitgeber ist, der nicht nur im ballungszentrum wien vorhanden ist.

microsoft ist auch ein großer arbeitgeber, nicht nur in redmond. ;)

Oh, das typische "Die anderen waren auch so schlimm" Argument.
Nicht einmal Kindern lässt man solche Ausreden durchgehen.
Die Regierung fährt dagegen recht gut damit.

Der Mist, der vor über 20 Jahren gebaut wurde,
entschuldigt doch nicht den Mist, denn die jetzige Regierung baut.

"Karl Heinz Prasser" :cool:

das hat ja keiner behauptet ...

fakt ist, dass die achso-guten selber genug dreck am stecken haben ...

Die anderen waren nicht nur auch so schlimm sie sind es noch.
<flame>
Aus Michael Häupls politischem Lexikon:
Freunderlwirtschaft, die: Ein System in dem man seinen Freunden und Parteikollegen lukrative Posten in Versicherungen, Staatsbetrieben und ähnlichem zuschanzt, außerdem auch Hausmeisterposten meist mit einem Parteibuch viel leichter zu erreichen sind.
-->Siehe Wien
</flame>

Was nicht heißen soll, daß das in Tirol andersrum nicht ähnlich funktioniert.

@Magna:
Im Aufsichtsrat von Magna sitzt auch ein gewisser Franz Vranizky.
Die haben also zu allen Farben gute Beziehungen.
Der versuchte Voest-Kauf ist vor allem wegen des lästigen Konkurrenten nützlich. Angeblich soll die Voest ein Autoblech entwickelt haben, daß man vor dem Formen lackieren kann, d.h. der Lack splittert nicht!!

Wie man allerdings den Rest verkaufen soll ist fraglich. Was bringt mir eine Blechproduktion ohne Hochofen?

Und wo sind die Fakten?
Wer hat welchen Dreck am Stecken?

nur mit dem feinen unterschied, daß ich zum glück nicht dein kind bin ! alleine schon wenn ich mir die redensart anhöre, daß ich davon abhängig wäre, was mit andere durchgehen lassen. was ist denn das für eine einstellung ? ist dir klar, daß das präpotenz in reinkultur ist ?

vielleicht täte es manchen leuten gut, wenn sie die RELATIONEN erkennen. bei wohnbau ost und akh skandal reden wir über milliarden und abermilliarden und über wirkliche verbrechen !!!

Na mal abwarten, wie der RH-Bericht zu den €-Fightern aussehen wird bzw. was alles ans Tageslicht kommt, sobald diese Regierung nicht mehr in Amt und Würden ist...

keine frage, niemand ist über jeden zweifel erhaben. und kontrolle der mächtigen ist immer sehr wichtig. aber zuerst sollten einmal wirklich solche fakten auf dem tisch liegen. man kann doch nicht jemand schon vorher verurteilen, weil es vielleicht wirklich so gewesen sein könnte, daß...

kein mensch kann alles wissen… Berater zu bezahlen ist natürlich ok. Aber warum braucht der grassa 15 mal so viel geld für berater als da bartenstein? Ist das Ressort vom bartenstein soviel einfacher?
Warum sind unter den externen Beratern so (überdurchschnittlich?) viele persönliche Freunde?